Ράλλυ ακρόπολις - η επόμενη μέρα

[kia-blue]

Το θέμα που θέλω να αναφερθώ δεν είναι τεχνικής φύσης, γύρω από τα 4χ4 που κατά πλειοψηφία γράφονται στο forum. Νομίζω ότι όλοι εμείς που ασχολούμαστε με το 4χ4 μας αρέσει και η φύση. Να γίνω όμως λίγο πιο σαφής. Το Σαββατοκύριακο είχα πάει στην Οίτη, στις λειβαδιές, για όσους γνωρίζουν. 'Οπου στήσαμε σκηνάκια και κάναμε τις βόλτες μας και με τα πόδια και με τα αυτοκίνητα. (Σημ. Την άνοιξη με περισσότερη λάσπη γίνεται πιο ενδιαφέρων.) Μέχρι να φτάσω στις λειβαδιές και από τα σημεία πιου πέρασε το ράλλυ ακρόπολις (από Πάυλαινη μέχτι την καταβόθρα) από τα σκουπίδια που ήταν δεξιά και αριστερά από τον δρόμο. Κοκακόλες, αναψυκτικά, καφέδες, νερά και ότι άλλα σκατά κουβαλάγανε μαζί τους οι νεοέλληνες λάτρεις του ακρόπολις τα αφήσαν πάνω στο βουνό. Κάποιοι άλλοι μάλιστα είχαν κρεμάσει σακούλες με σκουπίδια στα κλαδιά των δέντρων.... Όπως είπα και πρίν το θίγω αυτό το θέμα, γιατί δεν νομίζω ότι όποιος από εμάς πηγαίνει στα βούνα θα του άρεσε ένα τέτοιο θέμα. Έχει συναντήσει άλλος παρόμοιο θέαμα σε άλλες διαδρομές του ράλλυ; Έχετε να προτείνετε κάτι;

[iceberg]

ΜΑ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΚΙΑ,
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΕΒΛΕΨΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΥΝ ΤΟ ΡΑΛΥ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΚΑΔΟΥΣ, ΝΑ ΠΑΝΕ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΑ ΜΑΖΕΨΟΥΝ. ΑΛΛΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ.
ΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΒΕΒΑΙΟ ΟΤΙ ΟΠΟΥ ΜΑΖΕΥΕΤΑΙ ΤΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΔΟΜΗ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ.
ΤΕΛΙΚΑ ΑΝ ΟΛΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΟΥΡ@#€ Ο ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΖΟΥΜΕ ΔΕΝ ΔΙΟΡΘΩΝΕΤΑΙ, ΙΣΩΣ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΙΟ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ!!!
ΕΣΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΑΖΕΨΕΣ ΤΙΠΟΤΑ?

[iceberg]

ΜΑ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΚΙΑ,
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΕΒΛΕΨΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΥΝ ΤΟ ΡΑΛΥ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΚΑΔΟΥΣ, ΝΑ ΠΑΝΕ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΑ ΜΑΖΕΨΟΥΝ. ΑΛΛΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ.
ΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΒΕΒΑΙΟ ΟΤΙ ΟΠΟΥ ΜΑΖΕΥΕΤΑΙ ΤΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΔΟΜΗ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ.
ΤΕΛΙΚΑ ΑΝ ΟΛΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΟΥΡ@#€ Ο ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΖΟΥΜΕ ΔΕΝ ΔΙΟΡΘΩΝΕΤΑΙ, ΙΣΩΣ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΙΟ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ!!!
ΕΣΥ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΜΑΖΕΨΕΣ ΤΙΠΟΤΑ?

[kia-blue]

Εγώ έκανα λαμπόγυαλο το μέρος που κατασκήνωσα, στο οποίο προς τιμή του δασαρχείου Λαμίας έχει και κάδους απορρυμάτων και όπου πηγαίνω και δεν υπάρχουν κάδοι, στα περισσότερα μέρη δηλαδή, τα παίρνω μαζί μου. Πάντως και κάδοι να μην υπάρχουν (γιατί όπως πολύ σωστά είπες για το μπουρδέλο που ζούμε και την οργάνωσή του) δεν θα ήταν τίποτα αν όλοι αυτοί που αφήνουν τα σκουπίδια τα ξαναπάρουν πίσω μαζί τους, αφού κάνανε τη μισή δουλειά, δηλαδή να τα πάνε. Το να τα πάρουνε πίσω είναι πιο εύκολο γιατί είναι ελαφρύτερα και δεν κινδυνεύουν να χυθούν. Αλλά τι συζητάμε τώρα εδώ είχανε αφήσει και τις κορδέλες και τα διαφημιστικά (της διοργανώτριας Ε.Λ.Π.Α). Θα στείλω και ένα χεστήριο mail στην Ε.Λ.Π.Α, γιατί τά'χω πάρει.

[xtrail]

Αφού η ίδια η διοργάνωση δεν μάζεψε τα δικά της περιμένουμε να μαζέψει και των υπολοίπων? Από την άλλη ειναι απαράδεκτο να περιμένουν οι θεατές από τους άλλους να κάνουν αυτή την δουλειά.Αυτοί δε, που τα έβαλαν και στα δέντρα, είναι σίγουρο πως περίμεναν από την διοργάνωση το μάζεμα.
Όπως σωστά ειπες μετά είναι και πιο ελαφριά να τα μεταφέρεις...αλλά σιγά μην κάνουν το "πολυτελές" αυτοκινητάκι τους σκουπιδιάρα

[Metalaxe]

Ίδια εικόνα (μη σου πω και χειρότερη) αντίκρυσα πέρυσι λίγη ώρα μετά το άνοιγμα της ανάβασης της Ριτσώνας. Ένα απέραντο σκουπιδαριό, λες και ήμουνα μέσα σε χωματερή (καναπέδες, καρέκλες, σακούλες, αναψυκτικά, καφέδες κλπ) και με το πρώτο αεράκι θα σκορπιστούν σε όλο το βουνό για να γίνει αδύνατο το μάζεμά τους (αν υποθέσουμε οτι θα τα μάζευαν κάποιοι).....
Τελικά είμαστε κάφροι ρε πούστη μου, θέλουμε και Ευρωπαϊκή Ένωση και Ευρώ και σκατά στα μούτρα μας....

[jdelis]

ΜΑ ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΚΙΑ,
ΑΦΟΥ ΔΕΝ ΠΡΟΕΒΛΕΨΕ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΚΑΙ ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ ΠΟΥ ΔΙΑΦΗΜΙΖΟΥΝ ΤΟ ΡΑΛΥ ΝΑ ΒΑΛΟΥΝ ΚΑΔΟΥΣ, ΝΑ ΠΑΝΕ ΤΩΡΑ ΝΑ ΤΑ ΜΑΖΕΨΟΥΝ. ΑΛΛΑ ΚΑΤΙ ΤΕΤΟΙΟ ΔΕΝ ΠΡΟΚΕΙΤΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ.
ΑΝ ΚΑΙ ΕΙΝΑΙ ΒΕΒΑΙΟ ΟΤΙ ΟΠΟΥ ΜΑΖΕΥΕΤΑΙ ΤΟΣΟΣ ΚΟΣΜΟΣ ΧΩΡΙΣ ΥΠΟΔΟΜΗ ΝΑ ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ.
ΤΕΛΙΚΑ ΑΝ ΟΛΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΟΥΡ@#€ Ο ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΖΟΥΜΕ ΔΕΝ ΔΙΟΡΘΩΝΕΤΑΙ, ΙΣΩΣ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΙΟ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ!!!

Καμία σχέση! Παρακολουθήσαμε την ειδική πάνω από τη Παύλιανη. Κρατήσαμε τις σακούλες με τα πράγματα που αγοράσαμε και στο τέλος τις πήραμε μαζί μας. Δυστυχώς πρέπει να ήμασταν σχεδόν οι μόνοι...
Η εικόνα που αφήσαμε πίσω μας τουλάχιστον θλιβερή. Δε φταίει το "κράτος" που δεν έβαλε κάδους (πού άραγε...; ). Αν ήμασταν μόνοι μας δηλ. στη μέση του πουθενά, έπρεπε να υπήρχαν κάδοι να ρίξουμε τα σκουπίδια μας; Ο αριθμός δεν παίζει κανένα ρόλο. Έχουμε πολύ δρόμο σα λαός ακόμη...

[Dr.Format]

...
ΤΕΛΙΚΑ ΑΝ ΟΛΟΙ ΚΑΤΑΛΑΒΟΥΜΕ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΠΟΥΡ@#€ Ο ΣΤΟ ΟΠΟΙΟ ΖΟΥΜΕ ΔΕΝ ΔΙΟΡΘΩΝΕΤΑΙ, ΙΣΩΣ ΓΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΠΙΟ ΕΥΤΥΧΙΣΜΕΝΟΙ!!!
...

Σοβαρολογείς
ή αστειεύεσαι

[iceberg]

Ξέρω 'γω doctor...
Το σίγουρο είναι οτι σε αυτούς τους τομείς το κράτος δέν λειτούργησε ποτέ. Είναι γεμάτο υπαλλήλους που κάθονται και τα πιο απλά πράγματα είναι αδύνατον να γίνουν. Η διαδρομές του ράλλυ για παράδειγμα θα έπρεπε να καθαριστούν αμέσως, οχι τόσο απο τους θεατές που είναι φυσικό να αφήσουν κάποια πράγματα πίσω. Και δέν μιλάμε για εκδρομείς που άφησαν απο αμέλεια τα σκουπίδια τους, άλλα απο θεατές που ήταν όλη μέρα στον ήλιο, αλλάζοντας θέσεις συνέχεια. Τι θα έπρεπε, να κουβαλάνε και σακούλες σκουπιδιών πέρα δώθε? Εγώ είμαι σίγουρος οτι οι διοργανωτές μετράνε τα λεφτά που κέρδισαν αυτή τη στιγμή και δέν έχουν κάν σκεφτεί για σκουπίδια κ.λ.π.
Πιστεύω ακόμα οτι όσες γραμμές και να γράψουμε εδω μέσα ή άλλου δέν τους καίγεται καρφί.
Είναι περίπου σάν να διαμαρτύρεσαι στη LADA επειδή το NIVA δέν μπορεί να πιάσει τα 170 χλμ/ώρα. και να απαιτείς να το διορθώσει.
Οσο πιό γρήγορα καταλάβεις οτι δέν γίνεται, τόσο πιό γρήγορα θα ηρεμήσεις και θα ασχοληθείς με τις άλλες χάρες του.
Μοιρολατρικό βέβαια, δέ λέω, άλλα εγώ βαριέμαι ευκολα.

[mato]

Τι θα έπρεπε, να κουβαλάνε και σακούλες σκουπιδιών πέρα δώθε? .

Ασφαλώς. Το τι κάνουνε (αν παρακολουθούν αγώνα, αν πάνε για πικ νικ ή να βγάλουν τά μάτια τους) δεν αφορά κανέναν, αρκεί να αφήνουν τον - οποιονδήποτε - χώρο καθαρό..

[A.Man]

Και δέν μιλάμε για εκδρομείς που άφησαν απο αμέλεια τα σκουπίδια τους, άλλα απο θεατές που ήταν όλη μέρα στον ήλιο, αλλάζοντας θέσεις συνέχεια.

Για να καταλάβω...
Όταν είσαι εκδρομέας δεν επιτρέπεται να βρωμίζεις τον τόπο, αλλά όταν είσαι θεατής μπορείς να κάνεις ότι θέλεις?
Γιατί εγώ στη θάλασσα σαν θεατής πηγαίνω!
Κάθομαι στην παραλία και χαζεύω δεξιά - αριστερά!!!

Το τι κάνουνε (αν παρακολουθούν αγώνα, αν πάνε για πικ νικ ή να βγάλουν τά μάτια τους) δεν αφορά κανέναν, αρκεί να αφήνουν τον - οποιονδήποτε - χώρο καθαρό..

Έτσι μπράβο...

[gmav]

...Η διαδρομές του ράλλυ για παράδειγμα θα έπρεπε να καθαριστούν αμέσως, οχι τόσο απο τους θεατές που είναι φυσικό να αφήσουν κάποια πράγματα πίσω....

είναι φυσικό να αφήσουν κάποια πράγματα πίσω? ποια?
και τις γόπες τους πρέπει να μαζέψουν........ όχι μόνο τα χοντρα

[iceberg]

Εγώ επιμένω οτι σε τέτοιες διοργανώσεις είναι δύσκολο για τους θεατές νε μεριμνήσουν για το χώρο. Είναι όπως στη Λαική αγορά της γειτονιάς μας που αφού γίνει ο χαμός απο όσους μαζευονται μετά περνάει το αυτοκίνητο του δήμου και καθαρίζει. Αυτό δέν σημαίνει οτι ο κάθε ένας αναισθητος που θέλει να πετάξει μία οποιαδήποτε στιγμή το κουτί της μπύρας του θα πρέπει να έχει και ένα αμάξι απο πίσω του να το μαζέψει.
Αλλα σε μία τέτοια διοργάνωση που εκτεινόταν σε τόση έκταση, με κόσμο που μπορεί να περπάτησε χιλιόμετρα για να φτάσει και άλλα τόσα για να γυρίσει, και σε χώρο χωρίς καμία υποδομή (κάδους κλπ) οι διοργανωτές όφειλαν να στείλουν ένα φορτηγό να καθαρίσει. Δέν τους είδα να ξέχασαν καμία διαφημιστική πινακίδα πουθενά.
Και τέλος πάντων, σε όποια εκδήλωση οι διοργανωτές χρησιμοποιούν ή μισθώνουν δημόσιο χώρο για τις δραστηριότητες τους είναι υποχρεωμένοι να φροντίσουν να τον παραδώσουν όπως ήταν.
Ελάτε τον Σεπτέμβριο στη γιορτή τσικουδιάς που θα κάνει ο Σύλλογος Κρητών Ιλίου στην αλάνα Πεταλούδας στην Πετρουπόλεως για να τα κονομήσει, να δείτε πως θα είναι ο χώρος μόλις τελειώσει η γιορτή την Κυριακή το βράδυ και πώς θα είναι την Δευτέρα το πρωί. Γιατί άν δέν είναι, ο σύλλογος θα το πληρώσει χρυσάφι. Ετσι θεωρώ εγώ σωστό να λειτουργούν οι αρμόδιοι.
Οσο για τους θεατές που λέγαμε....εκτός απο σκουπίδια θα αφήσουν πίσω τις γυναίκες, τα παιδιά και τα άντερα τους κάποιοι απο τη σούρα!!!

[mato]

η Λαϊκή της γειτονιάς δεν είναι το πιό πετυχημένο παράδειγμα προς μίμηση, αλλά ούτε έχει και σχέση με οποιαδήποτε εκδήλωση/ εκδρομή/ μάζωξη στην ύπαιθρο. Γίνεται κάθε βδομάδα στον ίδιο (και πάντα αστικό) χώρο, όπου υπάρχει η σχετική υποδομή, σε συνεννόηση με κάποιο Δήμο κτλ.
Όπως ακριβώς ενεργεί ο Σύλλογος Κρητών, θα έπρεπε να λειτουργεί και ο καθένας μας, σε κάθε περίπτωση.
Δεν φαντάζομαι να έχει ο Σύλλογος καμμιά σύμβαση με τον Δήμο να καθαρίζει τον χώρο ? από δικιά του υπευθυνότητα το κάνει. Ετσι πρέπει να αντιμετωπίζουν όλοι οποιονδήποτε χώρο, ειδικά τους κοινόχρηστους. Άλλωστε το ανώνυμο "κράτος" στο οποίο συχνά - πυκνά ρίχνουμε ευθύνες για διάφορα, είμαστε σε μεγάλο βαθμό εμείς.

[kia-blue]

Ετσι είναι ρε παιδιά τα πράγματα. Οι περισσότεροι απ'αυτούς τους καννίβαλους δίπλα τους να είχανε τον κάδο.....απ'έξω θα τα πετάγανε τα σκουπίδια. Είναι πρώτα απ'όλα θέμα παιδείας του νεοέλληνα. Εδώ τις προάλλες ανοίγει το παράθυρο του προπορευόμενου αυτοκινήτου εν κινήση και σε επαρχιακό δρόμο και αμολάει τη σακούλα με τα σκουπίδια, ο κάφρος. Είμουν με τη μηχανή. Τον πρόλαβα και από το ίδιο παράθυρο του την πέταξα στη μούρη.