Off-Road.gr

Θέματα Ευρετήριο Δ. Συζήτησης Αρχεία

ΘΕΟΛΟΓΙΚΑ και ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ (LR συζητηση που ξέφυγε)

Θέλετε να ρωτήσετε ή να μοιραστείτε κάτι που είναι άσχετο με τις μοτοσυκλέτες και τα τετρακίνητα; Στείλτε το εδώ!

ΘΕΟΛΟΓΙΚΑ και ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΙΣΤΟΡΙΑ (LR συζητηση που ξέφυγε)

Δημοσίευσηαπό pantg » 30 Δεκ 2006, 15:10

Αντε να το μεταφέρουμε εδώ και όποιος άλλος φίλος τετρακίνητος, δικίνητος ή γουρουνάς θέλει με μεγάλη μας χαρά να το βάλουμε στην παρέα μας.

Παιδιά όμως δεν τσακωνόμαστε. Να είμαστε πολιτισμένοι και να σεβόμαστε την γνώμη και τα πιστεύω των άλλων όπως θέλουμε να συμβαίνει το ίδιο και για τα δικά μας.


Χαιρετώ
pantg
 

Δημοσίευσηαπό pantg » 30 Δεκ 2006, 15:53

Γιάννη (jdelis) και υπόλοιποι φίλοι από το συνάφι των LR και του forum γενικότερα γειά,

αντίστοιχο του Ευρωπαϊκού Μεσαίωνα θεωρείται και το τελευταίο στάδιο της Βυζαντινής περιόδου καθώς υπήρξε μία πλήρης αποτελμάτωση του πνεύματος και των επιστημών (με μόνη εξαίρεση τα θεολογικά θέματα).

Αλλωστε είναι σε όλους γνωστό ότι ο ουσιαστικός λόγος για την πτώση του Βυζαντίου ήταν η γιγάντωση της Ορθόδοξης Εκκλησίας η οποία πήρε μορφή όχι παρακράτους αλλά κανονικού κράτους υπερφαλαγγίζοντας την πολιτική εξουσία, στερώντας το κράτος από πόρους που διοχετεύθηκαν στα μοναστήρια και τις Επισκοπές και στο τέλος στερώντας το Βυζαντινό κράτος ακόμη και από χέρια και ανθρώπους για τον ίδιο του το στρατό προσφέροντας απαλλαγή από τα στρατιωτικά καθήκοντα και τις υποχρεώσεις σε όσους πήγαιναν στα μοναστήρια ως μοναχοί ή καλόγεροι.
Επίσης πρόσφερε και την πλήρη αποφυγή των φόρων στις περιουσίες που περιέρχονταν στην ιδιοκτησία Επισκοπών ή μοναστηριών.
Ετσι οι γαιοκτήμονες πολύ απλά έκτιζαν ένα μοναστήρι, έκαναν τον δευτερότοκο γιό Ηγούμενο ή Επίσκοπο (αν τα κτήματα και η περιουσία ήταν μεγάλης αξίας) και τέρμα οι φόροι !!!!

Για το λόγο αυτό και αναγκάστηκαν οι τελευταίοι Βυζαντινοί Αυτοκράτορες να αρχίσουν να πληρώνουν μισθοφόρους οι οποίοι και στο τέλος ήταν υπεύθυνοι για την πρώτη Αλωση της Κωνσταντινούπολης από τους Σταυροφόρους, πράγμα που και στην ουσία ήταν η αρχή του τέλους για την πλήρη αποσύνθεση και πτώση της Βυζαντινής αυτοκρατορίας.


Οσο για αυτό που αναφέρεις ότι δεν υπήρξε "Ιερά Εξέταση" στην Ελλάδα και αυτό δεν ευσταθεί απολύτως καθώς στα χρόνια του Θεοδοσίου (μερικοί τον ονομάζουν και Μέγα, τρομάρα του) υπήρξε ΚΑΝΟΝΙΚΟΤΑΤΟΣ και ουσιαστικός διωγμός σε ο΄τιδήποτε είχε σχέση με το Δωδεκάθεο και τις άλλες "ειδωλολατρικές" θρησκείες με χιλιάδες θανατώσεις, καταστροφές ναών, κειμένων, κτισμάτων και έργων τέχνης.
Αυτό βεβαίως απλώς αναφέρεται απλώς τυπικά στα Ελληνικά βιβλία Ιστορίας των σχολείων των παιδιών μας (αν αναφέρεται ακόμη....) σαν ένα "ατυχές" γεγονός.
Το "ειδωλολατρικές" το έβαλα σε εισαγωγικά βέβαια γιατί στην πραγματικότητα και η σημερινή Χριστιανική θρησκεία έχει αναγάγει τις εικόνες, τα αγάλματα και άλλα σε αντικείμενα λατρείας άρα είναι τυπικά και εκείνη ειδωλολατρική θρησκεία.
Αυτό έγινε όταν οι Χριστιανοί "Πατέρες" διεπίστωσαν την δύναμη των εικόνων και των αγαλμάτων καθώς και των απτών συμβόλων τελικά υιοθέτησαν και εκείνοι τα στοιχεία αυτά από τις προηγούμενες θρησκείες. Αναφέρομαι φυσικά στις εικόνες περισσότερο, για τις οποίες έφτασαν σε σημείο να υπάρξει ακόμη και εμφύλιος εντός της Ορθόδοξης Εκκλησίας με τους Εικονοκλάστες και τους φιλικά προσκύμενους στην λατρεία των εικόνων όπου τελικά και νίκησαν οι εικονολάτρες και έτσι έχουμε και σήμερα το γραφικό περιστατικό (για να μην το χαρακτηρίσω γελοίο) με τους Υπουργούς του Ελληνικού κράτους θα βαδίζουν τον προσωπικό τους "Ρωμαϊκό" Θριαμβο κρατώντας περατζάδα εικόνες που εκλάπησαν και ξαναβρέθηκαν ή τα αστεία φαινόμενα των πιστών που πιστεύουν υποτίθεται σε ένα Θεό και λατρεύουν στην ουσία ένα κομμάτι ξύλο και όχι το Θείο όπως θεωρητικά πρεσβεύουν οι οδηγίες χρήσεως που έγραψαν οι "Αγιοι Πατέρες" της Ελληνικής Ορθόδοξης Εκκλησίας.
Βεβαίως ο σημερινός αυτός Υπουργός έχει κάνει και άλλες γκάφες ολκής και ουσιαστικοτέρου περιεχομένου οπότε μπορούμε ίσως να του αναγνωρίσουμε το ακαταλόγιστο (να σημειώσω ότι δεν έχω πολιτικές προτιμήσεις και ότι μάλιστα τον συγκεκριμένο άνθρωπο τυχαίνει να το έχω γνωρίσει και προσωπικά και επί μακρό διάστημα. Η συμπεριφορά του όμως σε πολλές περιστάσεις ήταν πραγματικά κωμική ή απλώς ανεύθυνη ή αχαρακτήριστη, όπως όταν ζήτησε από δραπέτες να επιστρέψουν στην φυλακή. Σοβαρά τώρα το εννοούσε αυτό?)

Φυσικά είναι γνωστό και τεκμηριωμένο αλλά και αποδεκτό πλέον ότι τα ευαγγέλια δεν είναι γραπτά του ιδρυτή της Χριστιανικής Θρησκείας αλλά ανθρώπων μετά από Αυτόν και οι οποίοι αυταρχικά και δογματικά υποστήριξαν ότι τα συνέγραψαν με Θεϊκή βοήθεια.

---------

Θα συμφωνήσω ΑΠΟΛΥΤΩΣ μαζί σου για την σπουδαιότητα των Αραβικών αριθμών καθώς οι σοφοί αυτοί άνθρωποι ήταν εκείνοι που πρώτοι στην ουσία εισήγαγαν και σύμβολο με την έννοια του ΜΗΔΕΝ (0) κάτι που έλειπε σαν αριθμητικό σύμβολο τόσο από την ελληνική όσο και από την ρωμαϊκή μέθοδο αρίθμησης.
Και φυσικά χωρίς το σύμβολο αυτό δεν θα μπορούσαμε σήμερα να έχουμε την βάση για την ύπαρξη των υπολογιστών, το δυαδικό σύστημα λειτουργίας τους.

Ειναι πραγματικά εντυπωσιακό πώς είχαν κατορθώσει οι αρχαίοι πρόγονοί μας να κάνουν τέτοια παράλειψη όσον αφορά τα μαθηματικά ψηφία, ιδίως την στιγμή που η έννοια του απολύτου τίποτα, του κενού και του μηδενός είχε ήδη αναφερθεί και διερευνηθεί.
Ισως βέβαια και να ήταν η απλή και εξαιρετικά προσγειωμένη αντίληψη ότι το μηδέν/κενό/τίποτα δεν μπορεί να έχει ουσιαστική υπόσταση άρα και δικό του ψηφίο.
Αυτό το ψηφίο όμως και ο συνδιασμός του με τα υπόλοιπα εννέα για την δημιουργία των δεκάδων, εκατοντάδων, χιλιάδων κλπ έως το άπειρο όμως ήταν που και στην ουσία απελευθέρωσε τα μαθηματικά, μίκρυνε και απλοποίησε το σύστημα γραφής των αριθμητικών ψηφίων και αυτών που αυτά εκφράζουν αλλά και έδεσε ακόμη περισσότερο τα μαθηματικά με την φιλοσοφία καθώς τα αριθμητικά ψηφία μπορούσαν πλέον να λειτουργήσουν ως λέξεις και να αποκτήσουν ένα γρήγορα εξηγητέο νόημα(για αυτό το λόγο και ΟΛΟΙ οι μεγάλοι μαθηματικοί έχουν και εξαιρετική φιλοσοφική προσέγγιση γενικότερα).

Εχεις προσπαθήσει ποτέ να γράψεις ένα πολυψήφιο αριθμό με ρωμαϊκούς ή ελληνικούς χαρακτήρες? Π.χ. το 1999 έχει σε ρωμαϊκά αριθμητικά ψηφία παραπάνω από 7 ή 8 (ίσως και περισσότερα) στοιχεία αν θυμάμαι καλά. Το ίδιο και στα ελληνικά μαθηματικά ψηφία βέβαια.

Αυτό, υποστηρίζουν μερικοί, είχε γίνει σκοπίμως έτσι ώστε η γνώση της γραφής (λέξεων αλλά και αριθμών) να είναι όπλο και εργαλείο στα χέρια μερικών μόνο, καθώς ο ουσιαστικός τρόπος ελέγχου των μαζών είναι να τις διατηρείς σε χαμηλό επίπεδο γνώσης και νοημοσύνης.

Κάτι που φυσικά ζούμε και σήμερα με την διαδικασία παραγωγής ουσιαστικά αγραμμάτων εργατών που έχουμε σαν σύστημα παιδείας.

Παρέχονται στην ουσία μόνο οι στοιχειώδεις γνώσεις ανάγνωσης, λάθος τρόποι γραφής, πολύπλοκοι τρόποι μαθηματικών υπολογισμών σε απλά θέματα για να μπερδεύεται το μυαλό.
Ετσι χρειάζεται η χρήση υπολογιστών για τα πρακτικά μαθήματα ή στα θεωρητικά μαθήματα οι γνώσεις ζητούνται "παπαγαλία" έτσι ώστε οι σημερινοί μαθητές να είναι με την σειρά τους αυτόματα εργαλεία παραγωγής που θα μπορούν να διαβάζουν τις οδηγίες χρήσης των μηχανών τους ή τα εγχειρίδια/βιβλία των επιστημών τους
αλλά θα στερούνται της ουσιαστικής διαδικασίας ορθής και κριτικής σκέψης.
Τα πράγματα δηλαδή και οι ιδιότητες που κάνουν έναν άνθρωπο πραγματικό πολίτη που θέλει, επιθυμεί και διεκδικεί συμμετοχή στο τρόπο λειτουργίας της κοινωνίας και του οικονομικού συστήματος στο οποίο ζει.


Χαιρετώ
pantg
 

Δημοσίευσηαπό GALILAIOS » 31 Δεκ 2006, 13:04

Καλημέρα!

Πλέον απ' ό,τι βλέπω φίλε Παντελή, διαφωνούμε σ' ένα ποσοστό κοντά στο 90%... :wink:

Κατά συνέπεια δε θα συνεχίσω την "αντιπαράθεση" (η οποία και είναι απόλυτα κόσμια και τιμάει την ενότητα των Land Roverάδων :D :D ).

Θα συμφωνήσω λοιπόν σ' ένα μικρό ποσοστό για τους λόγους που οδήγησαν στην πτώση της Βυζαντινής Αυτοκρατορίας και στο ρόλο της εκφυλισμένης -κατά το τέλος της- Ορθόδοξης Εκκλησίας (και πάλι το βάρος πέφτει στους κακούς ιεράρχες και όχι στην ίδια την οντότητα και φορέα της πίστης μας) και φυσικά διαφωνώ κάθετα ότι υπήρξε Μεσαίωνας για τον Ελληνικό Πολιτισμό.

Να υπενθυμίσω ότι ΔΕΝ υπάρχουν αγάλματα στην Ορθόδοξη Εκκλησία (υπάρχουν ελάχιστες περιπτώσεις τα οποία δεν αποτελούν αντικείμενο λατρείας και είναι απομεινάρια κάποιας παράδοσης είτε είναι σε κάποιο ξωκκλήσι είτε είναι κάποια αφιέρωση κτλ κτλ).

Όσο για τους αριθμούς, απλά συνειδητότατα (αν υφίσταται ο όρος :) ), δεν είναι το πεδίο μου, άρα δε μπορώ να συμμετάσχω στη συζήτηση. Αφού και στο σχολείο, επειδή ήμουν εκπληκτικά καλός στα φιλολογικά μαθήματα, από τρίτη γυμνασίου και έπειτα, περνούσα με γενικό βαθμό Άλγεβρα και Γεωμετρία καθώς απλά αδιαφορούσα επιδεικτικά.
:D :D :D :D

Κλείνοντας, να αναφέρω ότι όντως, ο Πολιτισμός μας είναι (συγνώμη, ήταν) παμμέγιστος αλλά δεν είναι ανάγκη να είμαστε και σε όλα πρώτοι. Είμαστε ήδη πολύ μπροστά σε "πρωτιές", δε χρειάζεται να υπερβάλλουμε σε όλα. Όλοι οι λαοί κάτι προσέφεραν στην πολιτισμική δομή του πλανήτη και σίγουρα, δεν υπάρχουν λαοί δευτέρων και τρίτων ταχυτήτων (άσχετα αν προσπαθούν να μας πείσουν για "τρίτους κόσμους" κτλ κτλ.).
Από την άλλη, οφείλουμε να έχουμε μια δικαιολογημένη υπερηφάνεια για τους προγόνους μας (αλλά και μια ντροπή για εμάς, για την οποία δεν ξέρω αν μας δικαιολογούν τα 400 χρόνια σκλαβιάς) και να δείχνουμε αυτή την υπερηφάνεια, χωρίς όμως να υπερβάλλουμε.

Τέλος, να θυμίσω ότι ανέκαθεν, αυτό που έφερε τα μεγαλύτερα δεινά στο έθνος ήταν η διχόνοια η οποία κατάφερε να παρεισφρήσει ανάμεσα στα τόσα υπέροχα της φυλής μας...Κατά συνέπεια, -και ας είναι και ευχή για το νέο έτος- ας διαφωνούμε με κάθε τρόπο και σε κάθε τι, όμως ας υπάρχει ενότητα εκεί που χρειάζεται, στις κρίσιμες στιγμές.
Και επιτέλους, αυτοί οι ανίκανοι (στο μεγαλύτερο ποσοστό τους) "Πατέρες" του έθνους ας καταλάβουν ότι η υπερηφάνειά μας, δεν διαπραγματεύεται και δεν εμπαίζεται από κανέναν.

Εδώ κολλάνε Disco και τα λόγια του Κολοκοτρώνη που είχες ως υπογραφή...

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ
"Τ' ωραιότερο τραγούδι που 'χω ακούσει
το είπε ένας καπετάνιος πρίν πεθάνει...
Το πιο ωραίο, είναι το επόμενο λιμάνι".
ΠΑΥΛΟΣ ΠΑΥΛΙΔΗΣ - Σπασμένη Πολυθρόνα, 2004
Άβαταρ μέλους
GALILAIOS
250cc
250cc
 
Δημοσιεύσεις: 410
Εγγραφή: 04 Φεβ 2006, 20:21
Τοποθεσία: Συκιές, Θεσσαλονίκη

Δημοσίευσηαπό pantg » 31 Δεκ 2006, 17:07

Aγαπητέ Θανάση,

τελικά νομίζω ότι συμφωνούμε στο 90% και ότι και αυτό το 10% που ίσως να υπάρχει έχει σχέση με αυτό που πολύ σωστά αναφέρεις ως "κακούς ιεράρχες"

Η αναφορά μου στον Ελληνικό Μεσαίωνα περιορίζεται στην τελευταία φάση της Βυζαντινής περιόδου, όπου νομίζω ότι και εσύ συμφωνείς ότι τα πράγματα απείχαν πάρα πολύ από το να χαρακτηρίζονται από εποχή ανάπτυξης των επιστημών και του πνεύματος.
Φυσικά και δεν υπάρχει περίπτωση να χαρακτηρίσει κανείς γενικότερα την Βυζαντινή περίοδο σαν Μεσαίωνα. Τα επιτεύγματα, επιστημονικά, πνευματικά και τεχνικά είναι τόσο μεγάλα σε μέγεθος και σπουδαιότητα που σαφώς και αναδεικνύουν το Βυζάντιο σαν ένα μέρος όπου το ανθρώπινο μυαλό δούλευε και απέδιδε.
Ομως στην τελευταία φάση αυτής της ιστορικής περιόδου σίγουρα οι κακοί ιεράρχες (και συμφωνώ απολύτως με τον χαρακτηρισμό και την αναφορά τους ως τον κύριο λόγο και ίσως και αίτιο) μετέτρεψαν την περιοχή αυτή του κόσμου σε σημείο όπου κυριάρχησε η καταπίεση του πνεύματος και ο σκοταδισμός ενώ την ίδια ώρα άρχιζε η ανατολή του πνεύματος στην περιοχή της ΚεντροΔυτικής Ευρώπης με την έναρξη της Αναγέννησης. Κάτι που όπως ήδη έχει αναφερθεί είναι άμεσο αποτέλεσμα της διαρροής πνεύματος από το Βυζάντιο προς τα Δυτικά (γιατί το πνεύμα ΠΟΤΕ δεν μπορεί να περιορισθεί. Ειτε κρύβεται είτε διαφεύγει προς την ελευθερία)

----------

Για τα μαθηματικά θα συμφωνήσω απολύτως και πάλι μαζί σου καθώς το ίδιο συνέβαινε και με τον υπογράφοντα. Να είναι καλά η γεωμετρία/τριγωνομετρία που βοηθούσε να ανέβει ο μέσος όρος στα μαθηματικά γιατί από Αλγεβρα άσ'τα να πάνε.....
Και το ίδιο συνέβαινε και με την Φυσική και την Χημεία όπου η πρώτη έσωζε τελικά την κατάσταση.
Το ωραίο είναι όμως ότι με τα χρόνια αγάπησα και την Χημεία όταν διεπίστωσα το πόσο ενδιαφέροντα πράγματα μπορείς να φτιάξεις με τις διάφορες χημικές ενώσεις (και κυρίως τις βάσεις, τα οξέα και την αντίδραση των υδρογονανθράκων με τα οξέα, βλ. σπιτικής κατασκευής επιταχυντές ανάφλεξης και υλικά στιγμιαίας απελευθέρωσης θερμικής και μηχανικής ενέργειας.)

------------

Τα αγάλματα είναι χαρακτηριστικό μερικών άλλων εκφάνσεων της Χριστιανικής θρησκείας και νομίζω ότι μιλώντας γενικότερα για τον Χριστιανισμό πρέπει να προστεθούν και αυτά στα σύμβολα που κακώς έχουν εκλάβει χαρακτήρα λατρείας ως αντικείμενα, οδηγώντας τους απλούς πιστούς τελικά προς την ειδωλολατρεία.
Το ίδιο συμβαίνει και με το πιό μακάβριο σχετικό τρόπο λατρείας που έχει να κάνει με τα λεγόμενα ιερά λείψανα (οστά και μουμιοποιημένα σώματα), κάτι που χρησιμοποιήθηκε και ακόμη χρησιμοποιείται κατα κόρον τόσο από την Καθολική όσο και τις Ορθόδοξες Χριστιανικές Εκκλησίες.


--------------

Σαφώς και δεν είμαστε πρώτοι και ούτε πρόκειται να γίνουμε καθώς ο σημερινής ανθρώπινος πολιτισμός είναι αποτέλεσμα προσπαθείων και συμμετοχής ανθρώπων όλων των φυλών, εθνικοτήτων και θρησκειών.
Ομως νομίζω πως οι άνθρωποι που κατέχουν πραγματική σφαιρική γνώση μπορούν να αναγνωρίσουν το μεγάλο ποσοστό συμμετοχής του Ελληνικού Πνεύματος σε αυτό που σήμερα έχουμε.
Θα ήταν όμως πραγματικά καλύτερα αν η αναφορά στους Ελληνες δεν είχε να κάνει με τα έργα του Εθνους μας στο παρελθόν αλλά και στο σήμερα, όπως πολύ σωστά ανέφερες.


Χαιρετώ
pantg
 

Δημοσίευσηαπό GALILAIOS » 31 Δεκ 2006, 20:33

Τελικά ίσως όντως να συμφωνούμε σ' ένα 90%.

:) :)

Μετά και το γουρουνόπουλο που είδα ότι ετοίμασες, δεν έχω παρά να σου ευχηθώ σ' εσένα και σε όλους στο Forum...

ΚΑΛΗ ΧΡΟΝΙΑ ΜΕ ΥΓΕΙΑ.

Είναι η πιο κλασσική κι όμως η πιο σημαντική ευχή.
"Τ' ωραιότερο τραγούδι που 'χω ακούσει
το είπε ένας καπετάνιος πρίν πεθάνει...
Το πιο ωραίο, είναι το επόμενο λιμάνι".
ΠΑΥΛΟΣ ΠΑΥΛΙΔΗΣ - Σπασμένη Πολυθρόνα, 2004
Άβαταρ μέλους
GALILAIOS
250cc
250cc
 
Δημοσιεύσεις: 410
Εγγραφή: 04 Φεβ 2006, 20:21
Τοποθεσία: Συκιές, Θεσσαλονίκη

Δημοσίευσηαπό samy » 01 Ιαν 2007, 23:17

Δεν παρακολούθησα τη συζήτηση απ' την αρχή για να ξέρω τι έχουν πει άλλοι που δεν απάντησαν από εδώ .Κατά βάση συμφωνώ με το Παντελή .Δε φταίνε οι θρησκείες αλλά οι άνθρωποι και οι σκοποί που εξυπηρετούν -όχι οι θρησκείες αλλά αυτοί που διοικούν τα κράτη και οι ποιμένες των θρησκειών-Το ότι μείναμε 400 χρόνια πίσω μπορεί και να τους βόλευαι αφού είχαν ανεξηθρησκεία και πολλές φορολογικές απαλλαγές απ' τους οθωμανούς +αυτοδιοίκηση.Το ότι στα χρόνια του Βυζαντίου θέλησαν να γκρεμίσουν και να σβήσουν από την ιστορία ότι υπήρξε σαν αρχαίος ελληνικός πολιτισμός είναι επίσης αλήθεια αλλά και σ' αυτό δεν ήταν πρωτοπόροι αφού πάντα αυτό συμβαίνει με αυτούς που διοικούν προκειμένου να δείχνουν αυτοί ως πιό ισχυροί.Το τι συμβαίνει με τη παιδεία στα χρόνια που μεγαλώσαμε αλλά και στα χρόνια που μεγαλώνουν τα παιδιά σας είναι επίσης γνωστό, μόνο που τελευταία εκτός από παπαγάλους που ήθελαν εμάς θέλουν μάλλον καρακάξες που ψελλίζουν άναρθρες κραυγές και σ' αυτό δε φταίει μόνο η παρεχόμενη παιδεία αλλά και η προσθήκη της τιβι στη διαπεδαγώγηση των παιδιών μαζί με την άκρατη αφασία και τον ωχαδελφισμό των πολυάσχολων γονιών τους.
Παντελή δε σε γνωρίζω προσωπικά αλλά τέτοια θέματα είναι πάντα ενδιαφέροντα να συζητούντε δημόσια και εσύ αποτελείς πρότυπο ηθικής και ευγένειας ,αυτός είναι και ο λόγος που απάντησα.
Δυστυχώς βέβαια κανείς δεν είναι τέλειος έτσι κι εσύ έχεις το κουσούρι με τα χρέπια τα λάνδι αλλά στο συγχωρώ :P :P

Καλή χρονιά σε όλους με υγεία
ΑΝΘΥΠΟΠΡΟΕΔΡΟΣ PRAT
κι αυτό μόνο για λίγους φίλους
samy
125cc Vespa GTR
125cc Vespa GTR
 
Δημοσιεύσεις: 111
Εγγραφή: 14 Ιαν 2005, 04:59
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ ΑΤΤΙΚΗ

Δημοσίευσηαπό zappy » 02 Ιαν 2007, 13:48

λολ, συμφωνοδιαφωνούσατε στο 90% στο LR και ήρθατε να το συνεχίσετε και από δω?
καλή χρονιά σε όλους :D
ο,τι κι αν πει κανείς, δεν μπορεί να συγκριθεί με αυτά που κάνει...

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
zappy
125cc Vespa GTR
125cc Vespa GTR
 
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 04 Δεκ 2006, 16:16
Τοποθεσία: μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας

Δημοσίευσηαπό leipsippos » 02 Ιαν 2007, 14:07

Το ψηφιο 0 σαν ορος υπαρχει μεν τοσο στη Ρωμαϊκη οσο και στην προγενεστερη Ελληνικη μαθηματικη σκεψη. Η φιλοσοφια ομως πανω στην οποια βασιζοταν η κσεψη αυτη δνε επετρεπε τον ορισμο και την καταγραφη του αφου απο ονο του το τιποτα δεν μπορει να συμβολιζεται με τιποτα. Αυτο που πρακτικα εκαναν οι Αραβες μαθηματικοι ηταν να υπερβουν αυτην ακριβως την αντιληψη και να τολμησουν να βαλουν κατι υλικο, κατι απτο να το συμβολιζει. Κατι περα της αφηρημενης εννοιας του δεν το βλεπω=δε υπαρχει=δεν τον βλεπω.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

400 χρονια σκλαβιας με 2500 χρονια ιστοριας οταν οι Ηνωμενες Πολιτιες εχουν 400 χρονια ιστοριας ολο κι ολο, δε διακαιολογουν τιποτα απο αυτα που συμβαινουν σημερα. Εξαλλου πανε σχεδον 200χρονια απο τοτε που εγινε η επανασταση, και μεχρι εκεινη ην στιγμη ο Ελληνισμος υπηρχε, σε διαφορεσ μορφες και επιπεδα, τοσο εντος οσο και εκτος Ελλαδας, δε γενηθηκε απο το σπαθι του Μακρυγιαννη, σε μια νυχτα.

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Οι κατοχοι LR ειναι απο την φυση τους ανοιχτα μυαλα και παντα ανοιχτοι σε νεες προκλησεις, επισης εχουν και πολη καλη αισθηση του χιουμορ, Zappy, πραγμα το οποιο χρειαζεται για να καταφερεις να κυκλοφορησεις με αυτο το πραγμα.
Ένας στο χώμα, χιλιάδες στον αγώνα!

"ΤΕΑΜ 100+"
Άβαταρ μέλους
leipsippos
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1974
Εγγραφή: 08 Απρ 2005, 17:58
Τοποθεσία: Πευκόφυτοι Πετρώδεις Ορεινοί Όγκοι

Δημοσίευσηαπό zappy » 02 Ιαν 2007, 14:36

leipsippos έγραψε:Οι κατοχοι LR ειναι απο την φυση τους ανοιχτα μυαλα και παντα ανοιχτοι σε νεες προκλησεις, επισης εχουν και πολη καλη αισθηση του χιουμορ, Zappy, πραγμα το οποιο χρειαζεται για να καταφερεις να κυκλοφορησεις με αυτο το πραγμα.


ε?
...οκ, δν νομίζω πως διαφώνησε κανείς
ο,τι κι αν πει κανείς, δεν μπορεί να συγκριθεί με αυτά που κάνει...

Εικόνα
Άβαταρ μέλους
zappy
125cc Vespa GTR
125cc Vespa GTR
 
Δημοσιεύσεις: 134
Εγγραφή: 04 Δεκ 2006, 16:16
Τοποθεσία: μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας

Δημοσίευσηαπό leipsippos » 02 Ιαν 2007, 14:54

Μην τσιμπας, αυτοσαρκασμος ειναι!
Ένας στο χώμα, χιλιάδες στον αγώνα!

"ΤΕΑΜ 100+"
Άβαταρ μέλους
leipsippos
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1974
Εγγραφή: 08 Απρ 2005, 17:58
Τοποθεσία: Πευκόφυτοι Πετρώδεις Ορεινοί Όγκοι

Δημοσίευσηαπό disco » 03 Ιαν 2007, 11:32

Φίλοι μου, επειδή έχω ασχοληθεί με ότι υπάρχει γύρο από τον Πυθαγόρα (ακόμα και με της πιο απίθανες μπούρδες που έχουν γράψει διάφοροι κατά καιρούς), θα σας πω ότι όχι μονο γνώριζαν το 0 αλλα γνώριζαν και το κβαντικό 0.!!!!!!! (μηδέν άγαν.....αυτό σημαίνει στην ουσία) άσχετα αν από πόλους δεν δινόταν η σωστή ερμηνεία , είτε για ευνόητους λόγους είτε από αγνοια

οι επόμενοι υπολογιστές θα είναι κβαντικοί.

Το ξέρετε ότι άρχιζαν να μετράνε από το 0 και ουχί από το 1 όπως γίνετε σήμερα?
καθώς επίσης μετρούσαν και κάτω του μηδενός

και επειδή το 0 είναι συνθετη λέξη μπορείτε να ανατρέξετε στην ετυμολογία της και αν τα Ελληνικά και τα μαθηματικά σας είναι καλά θα ανακαλύψετε κάτι μοναδικό


επίσης να επισημάνω ότι για κανέναν άλλον αριθμό δεν έχει χυθεί τόση πολύ μελανη

συνιστώ ανεπιφύλακτα ένα βιβλίο με τίτλο "ηλεκτρονικοί υπολογιστές και Ελληνική γλώσσα" του Λεωνίδα Πολυχρονίου εκδόσεις Γεωργιάδης
VoiP-Τηλ.-Skype
discopatra
Άβαταρ μέλους
disco
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1742
Εγγραφή: 11 Ιούλ 2005, 09:10
Τοποθεσία: Πατρα

Δημοσίευσηαπό giorgoskoup » 04 Ιαν 2007, 19:22

Χρονια πολλα σε ολους,

Οσο υπαρχει παπαδοκρατια και πολιτικο κοστος στην χωρα μας θα συνεχιζουμε να ειμαστε μια τουριστικη ,παρακμιακη, τηλεχωρα... Ας μου πει καποιος κατι κοινο αναμεσα στην αρχαια "ειδωλολατρικη" Ελλαδα , και τη μπανανια της "ορθοδοξιας" και του mousaka...
Ο καθενας πορευεται οπως μπορει αυτοσχεδιαζοντας σε καθε επιπεδο..
Άβαταρ μέλους
giorgoskoup
80cc big bore scooter
80cc big bore scooter
 
Δημοσιεύσεις: 31
Εγγραφή: 03 Ιαν 2007, 18:31
Τοποθεσία: Αθηνα

Δημοσίευσηαπό disco » 05 Ιαν 2007, 11:31

Τι παρακμή.
VoiP-Τηλ.-Skype
discopatra
Άβαταρ μέλους
disco
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1742
Εγγραφή: 11 Ιούλ 2005, 09:10
Τοποθεσία: Πατρα

Δημοσίευσηαπό jfk60 » 05 Ιαν 2007, 14:01

giorgoskoup έγραψε:Χρονια πολλα σε ολους,

Οσο υπαρχει παπαδοκρατια και πολιτικο κοστος στην χωρα μας θα συνεχιζουμε να ειμαστε μια τουριστικη ,παρακμιακη, τηλεχωρα... Ας μου πει καποιος κατι κοινο αναμεσα στην αρχαια "ειδωλολατρικη" Ελλαδα , και τη μπανανια της "ορθοδοξιας" και του mousaka...
Ο καθενας πορευεται οπως μπορει αυτοσχεδιαζοντας σε καθε επιπεδο..



Φιλε μου παπαδοκρατια υπηρχε παντα σε ολους τους γνωστους
και μη πολιτισμους (δεν τους δικαιολογω αντιθετα τους απεχθ......) πολιτικο
κοστος το ιδιο, απο ποιο κομματι της ιστοριας να ξεκινησεις και που να
τελειωσεις, αλλου ειναι το προβλημα-προβληματα, ας κατσει ο καθενας
μας να αναλογιστει.

ΟΙ κοινωνιες οριζονται απο τις μοναδες. :wink:
Άβαταρ μέλους
jfk60
125cc Vespa GTR
125cc Vespa GTR
 
Δημοσιεύσεις: 140
Εγγραφή: 02 Μαρ 2005, 16:21
Τοποθεσία: ΑΘΗΝΑ


Επιστροφή στο Γενικές Συζητήσεις

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη. Υπάρχουν 23 επισκέπτες