Η Ελλαδα καιγεται...

[ekarpod]

Αντιγράφω πάλι από απάντηση επιστήμονα ευαίσθητου ειδικότερου από εμάς σχετικά με το Powerpoint που κυκλοφορεί για την Πάρνηθα που δείχνει πλατώνια αντί ελαφιών και αλκυώνες !!!

Για να καταλάβετε πόσο υποφέρουν (δεν ξέρω πραγματικά περισσότερο αν είναι από την φωτιά ή από αυτά που ακούνε τώρα) αυτοί που ασχολούνται και γνωρίζουν σε βάθος τι συμβαίνει στα δάση και στην φύση γενικότερα...

ΛΟΙΠΟΝ!

Επειδή ΒΑΡΕΘΗΚΑ τις μ@λ@κίες περί Πάρνηθας και παρόλη την έλλειψη χρόνου θα ήθελα να υπογραμμίσω τα παρακάτω:

1. Η πυρκαγιά αποτελεί φυσικό φαινόμενο των περισσότερων μεσογειακών οικοσυστημάτων. Οπότε δεν απαιτούνται "εμπρηστές",
"οικοπεδοφάγοι", "τούρκοι πράκτορες" ή "γνωστοί - άγνωστοι" για την έναυσή τους. Η επικράτηση αρκετών ειδών σε βάρος
άλλων στηρίζεται στην περιοδική εμφάνιση πυρκαγιών.
2. Τον πρώτο χρόνο μετά την πυρκαγιά παρατηρείται πάντοτε σημαντική ΑΥΞΗΣΗ της βιοποικιλότητας στην χλωρίδα. Οι σπόροι
πολλών ειδών (προσαρμοσμένων στο φαινόμενο της πυρκαγιάς) απαιτούν υψηλές θερμοκρασίες για την δραστηριοποίησή τους, ενώ
το έδαφος στις καμένες εκτάσεις παρουσιάζει σημαντική αύξηση της περιεκτικότητας σε οργανικές ύλες και ιδιαίτερα
ανόργανα στοιχεία.
3. Η κατάσβεση των πυρκαγιών μικρής έκτασης, η απαγόρευση της ξύλευσης, της συλλογής ρητίνης και άλλων ανθρώπινων
δραστηριοτήτων συμβάλλουν σημαντικά στην αύξηση του εύφλεκτου φορτίου ενός δασικού οικοσυστήματος και επομένως στην
πιθανότητα εμφάνισης πυρκαγιάς μεγάλης έκτασης και έντασης.
4. Καμία πυροσβεστική δύναμη (ή δυνάμεις) δεν έχουν ΠΟΤΕ κατασβέσει ΚΑΜΙΑ πυρκαγιά μεγάλης έκτασης και έντασης σε
ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ επίπεδο. Στην καλύτερη περίπτωση το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να προστατεύσουν κατοικημένες περιοχές,
να περιορίσουν την κίνηση του μετώπου σε συγκεκριμένα σημεία και να την επιβραδύνουν σε άλλα. Οι μεγάλες πυρκαγιές
σβήνουν εξαιτίας των μεταβολών ορισμένων παραγόντων (π.χ.
κατεύθυνση ανέμου, βροχόπτωση) και την έλλειψη καυσίμου.
5. Αρκετά πράγματα θα μπορούσαν να γίνουν εκ των πρωτέρων για τον περιορισμό των πυρκαγιών μεγάλης έκτασης, αλλά
προϋποθέτουν ΝΟΗΜΟΝΕΣ υπηρεσίες και κράτη, που δεν βλέπω να υφίστανται στις μεσογειακές χώρες γενικότερα. ΝΑΙ, υπάρχουν
και σε άλλα κράτη πυρκαγιές, δεν αποτελεί αποκλειστικό φαινόμενο του Elladistan!
6. Δεν γνώριζα μέχρι στιγμής ότι στην Πάρνηθα υπήρχαν αγριογούρουνα, πλατώνια (και όχι ελάφια...) και αλκυώνες (που
ψαρεύουν άραγε;).
ΕΛΕΓΧΕΤΕ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΣΑΣ ΠΛΑΣΑΡΟΥΝ ΟΙ ΟΙΚΟΛΟΓΙΖΟΝΤΕΣ ΑΣΧΕΤΟΙ!
7. Η "αισθητική του δάσους" δεν έχει ΟΥΔΕΜΙΑ σχέση με την πραγματική λειτουργία του σαν οικοσύστημα. Δεν με ενδιαφέρει
καθόλου τι φαίνεται ΟΜΟΡΦΟ σε μια ανόητη μεσαία αστική τάξη, που έχει διακόψει όλους τους δεσμούς της με τις
δραστηριότητες της υπαίθρου. Πόσο μάλλον για τα περιαστικά δάση ("Εθνικοί Δρυμοί" Πάρνηθας και εκείνος του Σουνίου, αν
τον θυμάται κανένας πια!) που δεν μπορούν να διαχειριστούν αποτελεσματικά.
8. Τέλος μπορείτε να πάτε σε όποια συγκέντρωση θέλετε, αλλά έχετε υπόψη σας ότι οι επεμβάσεις που μπορεί να γίνουν μετά
από μια τέτοια πυρκαγιά είναι ελάχιστες (π.χ. σπορά από αέρος, μίγματα σπόρων σε μπάλες πηλού - μέθοδος Fukuoka) και
σίγουρα τα σχέδια για αναδάσωση (πιο ακριβέστερα
αναδένρωση) - ιδιαίτερα με είδη πεύκης - θα δημιουργήσουν μεγαλύτερα προβλήματα στο άμεσο μέλλον (μεταβολή πληθυσμών,
περισσότερο εύφλεκτα οικοσυστήματα).

Δεν θα επεκταθώ, ήδη πρέπει να έχετε πάθει ένα καλό σοκ, που ΙΣΩΣ σας βγάλει από τη ΟΛΟΕΤΗ ΝΑΡΚΗ που έχετε περιπέσει...

[sacram]

...

[DRZakias]

Να...ανακοίνωσαν μόλις τώρα.......
Επειτα απο ευρεια συνεδρίαση το κράτος ανακοίνωσε αντιπλιμυρικα αλλα και έργα αναδάσωσης.....
οξωωωωωωωωωωωωωω ρεεεεεεεεεεεεεεε λαμόγια.......

Ναι να πληρωσουμε παλι εμεις τα σπασμενα για αντιπλημμυρικα εργα...............

ΓΙΑ ΤΙΣ ΜΑΛΑΚΙΕΣ ΠΟΥ ΕΚΑΝΑΝ

και βαλε και καμια μιζα για εργα αναδασωσης...............

ΓΙΑ ΝΑ ΤΑ ΞΑΝΑΚΑΨΟΥΝ ΜΕΤΑ

Ρε εδω δε δωσανε λεφτα για προληψη θα δωσουν μετα?Ρε αυτοι δεν εχουν ουτε οσιο ουτε ιερο θα μας τρελανουν..........
Τελικα πρεπει να μας εχουν για πολυ μαλακες...........

ΝΤΡΟΠΗ ΚΑΙ ΑΙΣΧΟΣ ΟΥΣΤ ΑΠΟ 'ΔΩ ΚΑΤΣΙΚΟΚΛΕΦΤΕΣ ΟΞΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩΩ..............................

[GFiotakis]

Αντιγράφω πάλι από απάντηση επιστήμονα ευαίσθητου ειδικότερου από εμάς σχετικά με το Powerpoint που κυκλοφορεί για την Πάρνηθα που δείχνει πλατώνια αντί ελαφιών και αλκυώνες !!!

Για να καταλάβετε πόσο υποφέρουν (δεν ξέρω πραγματικά περισσότερο αν είναι από την φωτιά ή από αυτά που ακούνε τώρα) αυτοί που ασχολούνται και γνωρίζουν σε βάθος τι συμβαίνει στα δάση και στην φύση γενικότερα...

ΛΟΙΠΟΝ!

Επειδή ΒΑΡΕΘΗΚΑ τις μ@λ@κίες περί Πάρνηθας και παρόλη την έλλειψη χρόνου θα ήθελα να υπογραμμίσω τα παρακάτω:

1. Η πυρκαγιά αποτελεί φυσικό φαινόμενο των περισσότερων μεσογειακών οικοσυστημάτων. Οπότε δεν απαιτούνται "εμπρηστές",
"οικοπεδοφάγοι", "τούρκοι πράκτορες" ή "γνωστοί - άγνωστοι" για την έναυσή τους. Η επικράτηση αρκετών ειδών σε βάρος
άλλων στηρίζεται στην περιοδική εμφάνιση πυρκαγιών.
2. Τον πρώτο χρόνο μετά την πυρκαγιά παρατηρείται πάντοτε σημαντική ΑΥΞΗΣΗ της βιοποικιλότητας στην χλωρίδα. Οι σπόροι
πολλών ειδών (προσαρμοσμένων στο φαινόμενο της πυρκαγιάς) απαιτούν υψηλές θερμοκρασίες για την δραστηριοποίησή τους, ενώ
το έδαφος στις καμένες εκτάσεις παρουσιάζει σημαντική αύξηση της περιεκτικότητας σε οργανικές ύλες και ιδιαίτερα
ανόργανα στοιχεία.
3. Η κατάσβεση των πυρκαγιών μικρής έκτασης, η απαγόρευση της ξύλευσης, της συλλογής ρητίνης και άλλων ανθρώπινων
δραστηριοτήτων συμβάλλουν σημαντικά στην αύξηση του εύφλεκτου φορτίου ενός δασικού οικοσυστήματος και επομένως στην
πιθανότητα εμφάνισης πυρκαγιάς μεγάλης έκτασης και έντασης.
4. Καμία πυροσβεστική δύναμη (ή δυνάμεις) δεν έχουν ΠΟΤΕ κατασβέσει ΚΑΜΙΑ πυρκαγιά μεγάλης έκτασης και έντασης σε
ΠΑΓΚΟΣΜΙΟ επίπεδο. Στην καλύτερη περίπτωση το μόνο που μπορούν να κάνουν είναι να προστατεύσουν κατοικημένες περιοχές,
να περιορίσουν την κίνηση του μετώπου σε συγκεκριμένα σημεία και να την επιβραδύνουν σε άλλα. Οι μεγάλες πυρκαγιές
σβήνουν εξαιτίας των μεταβολών ορισμένων παραγόντων (π.χ.
κατεύθυνση ανέμου, βροχόπτωση) και την έλλειψη καυσίμου.
5. Αρκετά πράγματα θα μπορούσαν να γίνουν εκ των πρωτέρων για τον περιορισμό των πυρκαγιών μεγάλης έκτασης, αλλά
προϋποθέτουν ΝΟΗΜΟΝΕΣ υπηρεσίες και κράτη, που δεν βλέπω να υφίστανται στις μεσογειακές χώρες γενικότερα. ΝΑΙ, υπάρχουν
και σε άλλα κράτη πυρκαγιές, δεν αποτελεί αποκλειστικό φαινόμενο του Elladistan!
6. Δεν γνώριζα μέχρι στιγμής ότι στην Πάρνηθα υπήρχαν αγριογούρουνα, πλατώνια (και όχι ελάφια...) και αλκυώνες (που
ψαρεύουν άραγε;).
ΕΛΕΓΧΕΤΕ ΤΙΣ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΕΣ ΠΟΥ ΣΑΣ ΠΛΑΣΑΡΟΥΝ ΟΙ ΟΙΚΟΛΟΓΙΖΟΝΤΕΣ ΑΣΧΕΤΟΙ!
7. Η "αισθητική του δάσους" δεν έχει ΟΥΔΕΜΙΑ σχέση με την πραγματική λειτουργία του σαν οικοσύστημα. Δεν με ενδιαφέρει
καθόλου τι φαίνεται ΟΜΟΡΦΟ σε μια ανόητη μεσαία αστική τάξη, που έχει διακόψει όλους τους δεσμούς της με τις
δραστηριότητες της υπαίθρου. Πόσο μάλλον για τα περιαστικά δάση ("Εθνικοί Δρυμοί" Πάρνηθας και εκείνος του Σουνίου, αν
τον θυμάται κανένας πια!) που δεν μπορούν να διαχειριστούν αποτελεσματικά.
8. Τέλος μπορείτε να πάτε σε όποια συγκέντρωση θέλετε, αλλά έχετε υπόψη σας ότι οι επεμβάσεις που μπορεί να γίνουν μετά
από μια τέτοια πυρκαγιά είναι ελάχιστες (π.χ. σπορά από αέρος, μίγματα σπόρων σε μπάλες πηλού - μέθοδος Fukuoka) και
σίγουρα τα σχέδια για αναδάσωση (πιο ακριβέστερα
αναδένρωση) - ιδιαίτερα με είδη πεύκης - θα δημιουργήσουν μεγαλύτερα προβλήματα στο άμεσο μέλλον (μεταβολή πληθυσμών,
περισσότερο εύφλεκτα οικοσυστήματα).

Δεν θα επεκταθώ, ήδη πρέπει να έχετε πάθει ένα καλό σοκ, που ΙΣΩΣ σας βγάλει από τη ΟΛΟΕΤΗ ΝΑΡΚΗ που έχετε περιπέσει...

ενδιαφερον κειμενο .....αλλα εμενα γιατι μου αφηνει την αισθηση οτι παεινα βγαλει λαδι ...κυβερνηση ...οικοπεδοφαγους.....εμπρηστες ????
μηπως ο συγγραφεας δεν εχει δει τι εχει γινει στην Πεντελη ???....μηπως δεν ξερει για τους δασοκτονους νομους που περνανε κατα καιρους και αφορουν αποχαρακτηρισμους σε δασικες εκτασεις που εχουν καει ???
μπορω να το χαρακτηρησω ως υποπτο κειμενο που σκοπο εχει να ριξει κοσμο σε ΟΛΟΕΤΗ ΝΑΡΚΗ οπως γραφει ο ιδιος ο συγγραφεας ....μην κατεβειτε στην συγκεντρωση μας λεει ειναι χωρις ουσια .....μηπως δεν θελει να ενοχλησουμε τους περιοικους του Κωλονακιου ???
αναρωτιεμε ποσο κακο μπορουν να κανουν τετοια κειμενα που εμπεριεχουν ...γνωση περι δασους .....
απλα αναρωτιεμε ....
εγω προσωπικα ενα τετοιο κειμενο θα το πεταγα στα σκουπιδια ....
εδω το σχολιαζω μηπως και καποιος δεν καταλαβε το ρολο αυτου του κειμενου που καθε αλλο παρα υπερ του δασους ειναι ...

[GFiotakis]

Πριν τη φωτιά υπήρχαν νόμοι...

Προεδρικά Διατάγματα και νόμο της ΝΔ και ΠΑΣΟΚ, με τους οποίους οι οικοπεδοφάγοι «βάζουν χέρι» στον Εθνικό Δρυμό

Σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος για την Πάρνηθα, έτοιμο από το Φλεβάρη του 2006, προωθούσε η κυβέρνηση της ΝΔ, διά του υπουργείου ΠΕΧΩΔΕ, με το οποίο έδινε τη δυνατότητα να υπάρξει δόμηση σε ορισμένα τμήματα του Εθνικού Δρυμού αλλά και να αναπτυχθούν πολύπλευρες επιχειρηματικές δραστηριότητες!

Διάταγμα που άρχισε να συντάσσεται το 2003, επί ΠΑΣΟΚ και που μάλιστα «πατούσε» πάνω σε νόμο του ΠΑΣΟΚ που ψηφίστηκε το 2003 με τον οποίο «άνοιγε» ο δρόμος για την παραχώρηση τμημάτων του Εθνικού Δρυμού στο μεγάλο κεφάλαιο!

Ετσι, η ΝΔ αξιοποιώντας την κληρονομιά του ΠΑΣΟΚ, είχε την πρόθεση να ολοκληρώσει το «βιασμό» του πληγωμένου πλέον από τις πυρκαγιές βουνού.

Το Σχέδιο Προεδρικού Διατάγματος για την «προστασία» 300.000 στρεμμάτων του ορεινού όγκου της Πάρνηθας (συμπεριλαμβανομένου και του Κτήματος Τατοΐου) κρίθηκε, τελικά αντισυνταγματικό από το Ε΄ Τμήμα του ΣτΕ στις 27 Ιούνη 2006, και επιστράφηκε στο ΥΠΕΧΩΔΕ με πολλές σημαντικές παρατηρήσεις. Το ΥΠΕΧΩΔΕ αναμόρφωσε ήδη το ΠΔ και ετοιμάζεται να το καταθέσει και πάλι στο ΣτΕ.

Οι σημαντικότερες προβλέψεις είναι οι εξής: (δωστε προσοχή)

* Καθορίζει ειδική ζώνη ως ζώνη... τουρισμού, που επιτρέπει την επέκταση του καζίνο της Πάρνηθας, με βάση το νόμο 3139/2003 που ψήφισε το ΠΑΣΟΚ.
* Καλύπτει νομοθετικά την κατασκευή του τεχνολογικού πάρκου «Τεχνόπολις» σε έκταση 500 στρεμμάτων, που έχει χωροθετηθεί με άλλη νομοθετική ρύθμιση (τροπολογία), η οποία όμως δε γίνεται δεκτή από το ΣτΕ. Μάλιστα, το Δικαστήριο τονίζει ότι η περιοχή υπόκειται στην προστασία από το άρθρο 24 και αναφέρει ότι «δεν επιτρέπεται οποιαδήποτε επέμβαση επί της εκτάσεως». Ομως, το ΥΠΕΧΩΔΕ εμμένει και χαρακτηρίζει ειδική ζώνη της Πάρνηθας ως «Τεχνόπολη».
* Κατοχυρώνει το δικαίωμα περαιτέρω δόμησης σε 8.000 στρέμματα της «Ιπποκράτειας Πολιτείας», στην οποία επιτράπηκε η δόμηση με σκανδαλώδες ΠΔ του 1979, έστω και με αυστηρότερους πολεοδομικούς όρους.
* Καθορίζει ζώνες για διάφορες εμπορικές εκμεταλλεύσεις.
* Διατηρεί τη λατομική περιοχή σε έκταση 4.500 στρεμμάτων στη θέση Ξηρόρεμα.
* Ειδική μέριμνα υπάρχει και για το κτήμα Τατοΐου το οποίο τεμάχιζε σε διάφορες ζώνες. Και προόριζε το πρώην ανάκτορο για εγκατάσταση μουσείου, χώρο φιλοξενίας προσωπικοτήτων, συνεδρίων, συμποσίων και εκθέσεων, «φωτογραφίζοντας» τα μεγάλα οικονομικά συμφέροντα που λιγουρεύονται το χώρο.

Το αρχικό ΠΔ προέβλεπε ακόμα:

* Εδινε το δικαίωμα στη Μονή Κλειστών να τσιμεντοποιήσει άλλα 4.000 τ.μ.
* Εδινε επίσης το δικαίωμα στην Αρχιεπισκοπή να δημιουργήσει κατασκήνωση σε έκταση 110 στρεμμάτων που ανήκουν στην ιδιοκτησία της Μονής Πετράκη.
* Προέβλεπε την επέκταση των κατασκηνώσεων της Τράπεζας της Ελλάδας κ.ά.

«Κληρονομιά» από το ΠΑΣΟΚ

Το συγκεκριμένο ΠΔ είχε εξαγγείλει το 1994 ο τότε υπουργός ΠΕΧΩΔΕ Κ. Λαλιώτης με το περιβόητο «πακέτο» μέτρων «Αττική SOS», ενώ το τελικό κείμενο άρχισε να συντάσσεται στον «Οργανισμό Αθήνας» το 2003 επί υπουργίας Β. Παπανδρέου. Με παρέμβαση μάλιστα της τότε υπουργού, προβλέφτηκε για πρώτη φορά η χωροθέτηση της «Τεχνόπολης».

Το ΠΑΣΟΚ τον Απρίλη του 2003 ψήφισε το νόμο 3129 που αποτέλεσε το «πάτημα» για τις επεκτάσεις του καζίνο που προβλέπει το ΠΔ του ΥΠΕΧΩΔΕ.

Τι προβλέπει ο νόμος του ΠΑΣΟΚ;

* «Τον εκσυγχρονισμό του ξενοδοχείου "Μον Παρνές" σε επίπεδο αντίστοιχο με ξενοδοχείο κατηγορίας πολυτελείας, δυναμικότητας τουλάχιστον 170 κλινών, με τις ανάλογες εγκαταστάσεις αναψυχής και εστίασης (όπως εστιατόριο, μπαρ, πισίνα, γήπεδα αθλοπαιδιών, καταστήματα), καθώς και εγκαταστάσεις για τη διεξαγωγή συνεδρίων και συσκέψεων».
* «Την αναδιάταξη και αναβάθμιση των υπαρχόντων χώρων στάθμευσης, ώστε να καλύπτουν τις ανάγκες του καζίνου και των ξενοδοχείων "Μον Παρνές" και "Ξενία", καθώς και στην επέκτασή τους».
* «Τη βελτίωση των συνθηκών πρόσβασης στο καζίνο τόσο ως προς τη λειτουργική αναβάθμιση του υπάρχοντος δρόμου πρόσβασης, όσο και ως προς τον εκσυγχρονισμό του τελεφερίκ με αύξηση της μεταφορικής του ικανότητας και βελτίωση του επιπέδου εξυπηρέτησης των μεταφερόμενων επισκεπτών».
Δηλαδή και επεκτάσεις των εγκαταστάσεων και διαπλάτυνση δρόμων μέσα στον Εθνικό Δρυμό!

Εμειναν μόνο τα λόγια...

Θυμίζω ότι το 1994 ο Κ. Λαλιώτης είχε εξαγγείλει στο συγκεκριμένο πρόγραμμα «Αττική SOS» και για το διάστημα 1994 - 1999 αναδασώσεις 850.000 στρεμμάτων στην Αττική, με στόχο να διαμορφωθεί «πράσινη ζώνη γύρω από τον αστικό ιστό αυξάνοντας το περιαστικό πράσινο από 19% στο 51%», και σε συνεργασία με το υπουργείο Γεωργίας, όπως είχε δηλώσει. Προέβλεπε μάλιστα την έκδοση συγκεκριμένων Προεδρικών Διαταγμάτων για τους ορεινούς όγκους της Αττικής, «με τα οποία θα προστατεύονταν 780.000 στρέμματα».

Τι έγινε από όλες αυτές τις ηχηρές εξαγγελίες; Αντί να προστατευτούν ορεινοί όγκοι 780.000 στρεμμάτων, μόνο το 1995 και το 1998 κάηκαν 160.000 στρέμματα της Πεντέλης. Και αντί για αναδασώσεις 850.000 στρεμμάτων, έγιναν την πενταετία αυτή μόνο σε 17.704 στρέμματα, σύμφωνα με τα επίσημα στοιχεία του υπουργείου Αγροτικής Ανάπτυξης...

και όλα αυτά γίνονται για απλά ΞΕΧΝΑΜΕ
ας μην κάνουμε και αυτή τη φορά το ίδιο ΛΑΘΟΣ και ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ την ΠΑΡΝΗΘΑ

[Researcher]

"και όλα αυτά γίνονται γιατι απλά ΞΕΧΝΑΜΕ
ας μην κάνουμε και αυτή τη φορά το ίδιο ΛΑΘΟΣ και ΞΕΧΑΣΟΥΜΕ την ΠΑΡΝΗΘΑ"

ΣΩΣΤΟΣ!!!!!!