Εξορμήσεις κάθε είδους στη φύση και οι επιπτώσεις τους

[superspy]

Με αφορμή προβληματισμό που έθεσε ο φίλος Dr. Format σε άλλο θέμα, ας σκεφτούμε και ας συζητήσουμε για τις επιπτώσεις ή την ωφελεία που έχουν οι κάθε είδους σύντομες εξορμήσεις στην Ελληνική φύση;

Πόσο ζημιά κάνουμε;

Τη σεβόμαστε;

Είναι τα μηχανοκίνητα αθλήματα τελικά ζημιογόνα για τη φύση ή το πρόβλημα (αν υπάρχει ή όπου υπάρχει) βρίσκεται σε εμάς και την ανατροφή μας;

Είμαστε το «καλό παράδειγμα» ή το παράδειγμα προς αποφυγή;

Πόσο κοντά στους περιορισμούς βρισκόμαστε και είναι αυτοί λογικοί ή όχι;

Είναι οι μηχανοκίνητες εξορμήσεις το πρόβλημα ή συμβάλουν και άλλες ανθρώπινες δραστηριότητες (χωματερές παράνομες και μη, κυνήγι, αυθαίρετα, εμπρησμοί, αλλοίωση χαρακτήρα περιοχών κ.α.)

Μπορούμε να είμαστε «φίλοι» με τη φύση και να το μεταδώσουμε και σε άλλους ή πρέπει να το επιβάλουμε;

[Gorgorofteros]

Κάπου εκεί έξω στο άχανές σύμπαν, υπάρχει ενας πλανήτης που κατοικείται απο δύο φυλές .
Των Φρεσκόμυαλων και των Αρχαιόμυαλων .

Οπως καλά καταλάβατε οι Φρεσκόμυαλοι, νέα στην διάθεση και όρεξη άτομα, κάνουν οτιδήποτε περνάει απο το χέρι τους για να περνάνε καλά και ευτυχισμένα, σε αντίθεση με τους Αρχαιόμυαλους που καθώς δεν μπορούν να κατανοήσουν την ορμή και την νεανικότητα των άλλων τους μισούν.

Κάνουν οτιδήποτε τους περνάει απο το χέρι για να τους χαλάσουν την διάθεση, αλλά όσο και να παλεύουν οι Αρχαιόμυαλοι, οι Φρεσκόμυαλοι έχουν ενα μυστικό όπλο που τους κάνει ανίκητους.
Το μυστικό τους όπλο έχει Διάθεση, Ορεξη, Φαντασία, Ονειρα, Τόλμη και ναι, Γοητεία.

όπως ξανακαταλάβατε κανείς δεν μπορεί να μας κάμψει, κάποια ημέρα θα βρούν πάτημα ότι λερώνουμε τα βουνά, τότε θα λερώσουμε την ασχήμια τους με κάτι άλλο.

Οχι φίλε superspy και λοιποί φίλοι, δεν κάνουμε κακό, το μόνο που κάνουμε είναι να φέρνουμε νέους ανθρώπους στην φύση και στον υγιή αθλητισμό. Υγιής αθλητισμός μιας και το έφερε η κουβέντα είναι αυτός που όταν όλοι ρίχνουν χρήματα για να ετοιμάσουν τα οχηματά τους για τον αγώνα και συναντήσουν 2 μοτοσυκλέτες στην άκρη του δρόμου με σκασμένο λάστιχο (Ρούμελη Raid) σταματούσαν όλοι 4χ4 και μηχανές για προσφορά βοήθειας. Αυτός είναι Υγιής Αθλητισμός.

Μόνο ζημιά δεν κάνουμε, και για όσους δεν μπορούν και ζηλεύουν τους λέμε ............

Τι θα λέγατε μία φορά το μήνα να βρισκόμασταν για μάσα και κουβέντα απο κοντά (για να σας καθυσηχάσω με πονάει το δόντι μου), ας πούμε 1η Οκτώβρη ημέρα Παρασκευή το βράδυ σε κάποιο φαγητάδικο.

[tedos]

Μηπως λεω μηπως γινομαστε λιγο υπερβολικοι????

Σιγα την εξαπλωση που εχει το 4χ4 και το Offroad στην Ελλαδα!!! 500 νοματαιοι ειμαστε ολοι και ολοι μηχανες και 4χ4. Κανω λαθος?? Οι υπολοιποι τα παιρνουν για να βαζουν τσαντες απ το βασιλοπουλο!!! Η μηπως ειναι για offroad τα καλογυαλισμενα τερατα των 1000 κυβικων εξω απο τις καφετεριες??? Αχ τετοια λεω και πεθυμησα το παλιο καλο μου ΧΤ500.....

Μη τρελλαθουμε παιδια τελειως...ενταξει να μη ρυπαινουμε αλλα ενα μετρο σε ολα δε βλαπτει....θα μας το φορεσουν και εδω το προφυλακτικο ουτως η αλλως ε μη το βαλουμε και μονοι μας!!!!!

[Dr.Format]

Συνεχίζοντας εδώ από το "άλλο θέμα",

χαιρετίζω όλους τους φίλους, που με εξέπληξαν θετικά με την αντιμετώπιση των γραφομένων μου. Χαίρομαι ιδιαίτερα που υπάρχουν τόσοι πολλοί συνειδητοποιημένοι συνφορουμίστες και δεν στάθηκε αφορμή το post μου για άσκοπες κι ανούσιες προστριβές.

Παρατήρησα επίσης περισότερη ευαισθησία από τους δίτροχους παρά από τους τεράτροχους φίλους, πράγμα που ανατρέπει τις προηγούμενες πεποιθήσεις μου και ταυτόχρονα με γεμίζει αισιοδοξία και προβληματισμό...

Και βέβαια να βρούμε ένα τρόπο να συναντιώμαστε κι από κοντά τα βράδια, το μόνο ίσως που με προβληματίζει είναι ότι αν μαζευτούμε αρκετοί τότε πάει περίπατο η συζήτηση . Προτείνω ο superspy να αναλάβει κι εδώ πρωτοβουλία.

Είναι οι μηχανοκίνητες εξορμήσεις το πρόβλημα ή συμβάλουν και άλλες ανθρώπινες δραστηριότητες (χωματερές παράνομες και μη, κυνήγι, αυθαίρετα, εμπρησμοί, αλλοίωση χαρακτήρα περιοχών κ.α.)

Το θέμα μας εδώ, πιστεύω, πρέπει να περιοριστεί στα "του οίκου μας" δηλαδή της offroad μηχανοκίνησης και των συναφών δραστηριοτήτων (π.χ. κυνήγι), κάνοντας την αυτοκριτική μας και προτείνοντας λύσεις. Είναι ανούσιο να ανοίξουμε συζήτηση για όλα τα περιβαλλοντικά θέματα εδώ. Ούτε είναι σκόπιμο να "ζυγίζουμε" τις βλαβερές επιπτώσεις άλλων δραστηριοτήτων για να αισθανόμαστε λιγότερες "τύψεις" .

Μπορούμε να είμαστε «φίλοι» με τη φύση και να το μεταδώσουμε και σε άλλους ή πρέπει να το επιβάλουμε;

Αυτή κι αν είναι ερώτηση

Μηπως λεω μηπως γινομαστε λιγο υπερβολικοι????

Σιγα την εξαπλωση που εχει το 4χ4 και το Offroad στην Ελλαδα!!! 500 νοματαιοι ειμαστε ολοι και ολοι μηχανες και 4χ4. Κανω λαθος??

Μη τρελλαθουμε παιδια τελειως...ενταξει να μη ρυπαινουμε αλλα ενα μετρο σε ολα δε βλαπτει....θα μας το φορεσουν και εδω το προφυλακτικο ουτως η αλλως ε μη το βαλουμε και μονοι μας!!!!!

Ναί πράγματι θα "μας το φορέσουν", αλλά εδώ μάλλον το ίδιο λέμε: μη το βάλουμε και μόνοι μας (Αυτός είναι κι ο λόγος που απάντησα στο αρχικό ερώτημα).

Χαίρομαι ιδίαίτερα για την τροπή της "συζήτησης" και συμφωνώ με όλα όσα έχετε γράψει. Ας μην ενοχοποιήσουμε την offroad μηχανοκίνηση, αλλά αντίθετα να την προστατέψουμε για να μην μαθαίνουν τα εγγόνια μας τι είναι ο χωματόδρομος στα σχολεία.

[pino]

Επειδή δεν έχω πολύ χρόνο για κλικ κλικ, σας λέω μόνο ότι ο μεγαλύτερος εχθρός της Φύσης είναι η Ανάπτυξη.

Ο Άσφαλτος φέρνει το τουτού του Νικολάκη στο Βουνό και ο Νικολάκης έχει και παιδιά και τα παιδιά έχουν πράγματα και τα πράγματα τα έχασαν και μετά τα πήρε ο αέρας και και και....
Και μετά ο Δήμαρχος έβαλε κιόσκι και βαρέλι και πινακίδα "μην πετάτε σκουπίδια" και ο Νικολάκης τα πέταξε τα σκουπίδια στο βαρέλι αλλά ο Δήμαρχος ξέχασε να αδειάσει το βαρέλι και τα ζώα του δάσους το έφεραν τούμπα και τα σκουπίδια τα πήρα ο αέρας και και και....
Και μετά ένας στο Γραφείο Τουριστικής Ανάπτυξης και Προβολής και Τοπικής και Αυτοδιοίκησης και Τα Κέρατά μου τα όρθια είπε να φάει το κονδύλι της ΕΟΚ και είπε να κάνει διάνοιξη και σηματοδότηση και γεφυροποίηση του παλιού μονοπατιού που έχουν οι εντουράδες για την Κυριακή και το μονοπάτι πλέον είναι δρόμος ΜΟΝΟ για καθώς πρέπει κυρίους και κυρίες που σέβονται τον εαυτό τους και πάνε ΚΑΙ Βουνό (λες και δεν μπορούσαν να περπατήσουν οπουδήποτε, θέλουν και ταμπελάκια).

Όταν είμασταν μικροί μας κυνηγούσε ο αγροφύλακας γιατί κάναμε "αλητείες" με τα μηχανάκια στα χωράφια. Αύριο θα μας κυνηγάει ο Παρθενοδασοφύλακας γιατί θα κάνουμε "αλητείες" με τα μηχανάκια στα δάση....

Η Ιστορία κάνει κύκλους κι εγώ ζαλίζομαι...

[Metalaxe]

Θα συμφωνήσω με τους προλαλήσαντες ότι από τη στιγμή που τηρούνται ορισμένοι βασικοί κανόνες, οι εκτός δρόμου δραστηριότητες 4χ4 και μηχανών στις υπέροχες διαδρομές της πατρίδας μας δεν είναι τελικά ζημιογόνες για τη φύση.
Στο χέρι μας είναι να μεταδώσουμε σε όσους περισσότερους μπορούμε τον απαραίτητο σεβασμό στη φύση και φυσικά πρέπει να δώσουμε όλοι το καλό παράδειγμα πρώτοι. Θα συμφωνήσω επίσης με τον pino ότι ο μεγαλύτερος εχθρός της φύσης είναι η ανάπτυξη.

[superspy]

Συνεχίζοντας εδώ από το "άλλο θέμα",

χαιρετίζω όλους τους φίλους, που με εξέπληξαν θετικά με την αντιμετώπιση των γραφομένων μου. Χαίρομαι ιδιαίτερα που υπάρχουν τόσοι πολλοί συνειδητοποιημένοι συνφορουμίστες και δεν στάθηκε αφορμή το post μου για άσκοπες κι ανούσιες προστριβές.

Παρατήρησα επίσης περισότερη ευαισθησία από τους δίτροχους παρά από τους τεράτροχους φίλους, πράγμα που ανατρέπει τις προηγούμενες πεποιθήσεις μου και ταυτόχρονα με γεμίζει αισιοδοξία και προβληματισμό...

Χωρίς παρεξήγηση, σίγουρα όσοι ασχολούνται με το βουνό πρέπει να το αγαπάνε... Σκέψου όμως ότι οι αναβάτες, δεν «κατεβάζουν» το παράθυρο για να «πάρουν λίγο φρέσκο αέρα», ούτε το «ανεβάζουν» να μην μπαίνει το κρύο, η βροχή και… μερικές φορές η «βρώμα» όταν υπάρχουν σκουπίδια...

Είναι συνεχώς εκτεθειμένοι στη φύση (με ότι συνεπάγεται αυτό) και έτσι, είναι πολύ πιο κοντά σε αυτή (μερικές φορές ΠΟΛΥ ΚΟΝΤΑ, βλέπε χύμες, τούμπες, σαβούρδες κλπ).

Δεν είναι λογικό να είναι και πιο πρόθυμοι να μιλήσουν για αυτή; (και όχι δεν τα γράφω αυτά για να ανοίξω πόλεμο μεταξύ 4Χ4 και Enduro, το καθένα εξυπηρετεί διαφορετικούς σκοπούς, αλλιώς θα έπαιρνα τη γυναίκα το σκύλο και τα πράγματα με τη μοτοσικλέτα).

Αυτό δεν αφαιρεί το δικαίωμα «ευαισθησίας» από τους τετράτροχους, απλώς είναι λίγο πιο συγκρατημένοι, ε;

Και βέβαια να βρούμε ένα τρόπο να συναντιώμαστε κι από κοντά τα βράδια, το μόνο ίσως που με προβληματίζει είναι ότι αν μαζευτούμε αρκετοί τότε πάει περίπατο η συζήτηση . Προτείνω ο superspy να αναλάβει κι εδώ πρωτοβουλία.

Θα το φροντίσω!

[IKE]

Μια παρατήρηση μόνο, οι οδηγοί αυτοκινήτων, μοτοσυκλετών (ή και ποδηλάτων!) είναι πολλές φορές οι ίδιοι άνθρωποι

[superspy]

Μια παρατήρηση μόνο, οι οδηγοί αυτοκινήτων, μοτοσυκλετών (ή και ποδηλάτων!) είναι πολλές φορές οι ίδιοι άνθρωποι

ΝΑΙ!!!! Βάλε και εμένα μέσα στον παραπάνω συνδυασμό!

[gmav]

Με αφορμή προβληματισμό που έθεσε ο φίλος Dr. Format σε άλλο θέμα, ας σκεφτούμε και ας συζητήσουμε για τις επιπτώσεις ή την ωφελεία που έχουν οι κάθε είδους σύντομες εξορμήσεις στην Ελληνική φύση;
...
...
...

Καλημέρα.
είναι ενα θέμα που με ενδιαφέρει, αλλά πριν πάρω θέση θα ήθελα να διαβάσω και το "αλλο θέμα" του dr.format. θα παρακαλούσα για ένα link για να σχηματίσω ποιο πλήρη εικόνα της συζήτησης.

[superspy]

Καλημέρα.
είναι ενα θέμα που με ενδιαφέρει, αλλά πριν πάρω θέση θα ήθελα να διαβάσω και το "αλλο θέμα" του dr.format. θα παρακαλούσα για ένα link για να σχηματίσω ποιο πλήρη εικόνα της συζήτησης.

Απο το http://www.off-road.gr/modules.php?op=m ... 8&start=15

[Tetrakinisi]

Γι' αυτό είμαστε η καλύτερη χώρα στον κόσμο, και το εννοώ: γιατί δεν πέφτουμε θύματα των κανόνων και των κανονισμών!

Πολύ θα ήθελα να δω πώς θα κλείσει στην εκτός δρόμου κυκλοφορία ο χωματόδρομος απο την Πάνω Εκκλησία στην Κάτω Εκκλησιά (φανταστικές ονομασίες), όταν είναι ο μόνος που ενώνει την Κάτω με τον πολιτισμό; Πώς θα πάνε οι 47 εποχιακοί κάτοικοι στο χωριό τους, στα κτήματά τους;

Ποιός θα ελέγξει αν 5 μηχανόβιοι ανεβαίνουν το χείμαρο; Ποιός θα μπορέσει να μαντρώσει τα βουνά μας όπως γίνεται στην κεντρική Ευρώπη, όταν σε αυτά υπάρχουν στάνες, οικισμοί, μελίσσια, συλλέκτες ρετσινιού και ορυχεία;

Ποιός θα μπορέσει να ξεχωρίσει τη δασική περιοχή του χαμοπούρναρου απο τα αμπέλια και τα μικροχώραφα των βουνών; Ποιός θα ορίσει τα λιβάδια; Ποιός θα ξεχωρίσει δασικούς και αγροτικούς δρόμους; Ποιός θα διαχωρίζει κυνηγούς και off roaders για να μην μας επιτρέπει να μπαίνουμε στα βουνά;

Είμαστε πολύ μακριά απο τέτοιες απαγορεύσεις στην Ελλάδα. Η χωροταξία και η μορφολογία των βουνών μας απαιτεί απίστευτη υποδομή για να γίνει κάτι τέτοιο.

Η εξέλιξη, ο πολιτισμός, σίγουρα μειώνει τις δυνατότητες για off road διαδρομές. Ίσως μας αναγκάσει να κάνουμε μερικά χιλιόμετρα παραπάνω για να απολαύσουμε τη φύση. Όχι ότι θα μας κρατήσει μακριά της.

Απο την άλλη είναι σίγουρο ότι πρέπει να σεβόμαστε το χώρο. Για να μπορούμε να τον χαιρόμαστε. Η περιχαράκωση της φύσης είναι καθήκον όλων μας. Δεν πρέπει να μας το επιβάλει κανένας φόβος, κανένας κανόνας. Αν ο καθείς φροντίζει να αφήνει τη φύση όπως την βρήκε δεν θα έχουμε κανένα πρόβλημα.

Τη γη την έχουμε δανειστεί απο τα παιδιά μας και έχουμε υποχρέωση να τους την επιστρέψουμε βιώσιμη και καθαρή.

[IKE]

Πολύ θα ήθελα να δω πώς θα κλείσει στην εκτός δρόμου κυκλοφορία ο χωματόδρομος απο την Πάνω Εκκλησία στην Κάτω Εκκλησιά (φανταστικές ονομασίες), όταν είναι ο μόνος που ενώνει την Κάτω με τον πολιτισμό; Πώς θα πάνε οι 47 εποχιακοί κάτοικοι στο χωριό τους, στα κτήματά τους;

Ποιός θα ελέγξει αν 5 μηχανόβιοι ανεβαίνουν το χείμαρο; Ποιός θα μπορέσει να μαντρώσει τα βουνά μας όπως γίνεται στην κεντρική Ευρώπη, όταν σε αυτά υπάρχουν στάνες, οικισμοί, μελίσσια, συλλέκτες ρετσινιού και ορυχεία;

Ποιός θα μπορέσει να ξεχωρίσει τη δασική περιοχή του χαμοπούρναρου απο τα αμπέλια και τα μικροχώραφα των βουνών; Ποιός θα ορίσει τα λιβάδια; Ποιός θα ξεχωρίσει δασικούς και αγροτικούς δρόμους; Ποιός θα διαχωρίζει κυνηγούς και off roaders για να μην μας επιτρέπει να μπαίνουμε στα βουνά;

Είμαστε πολύ μακριά απο τέτοιες απαγορεύσεις στην Ελλάδα. Η χωροταξία και η μορφολογία των βουνών μας απαιτεί απίστευτη υποδομή για να γίνει κάτι τέτοιο.

Πριν ενα χρόνο πολλοί έλεγαν "να δώ ποιος θα απαγορευσει απο τους ελλνηωάρες να κυκλοφορούν στις ολυμπιακές λουρίδες. Οι απαγορευσεις δεν είναι τόσο δύσκολο να επιβληθούν όσο νομίζουμε, ειδικά σε ένα κράτος όπως εμείς που είμαστε εξαιρετικά επιρρεπείς σε μαζικές υστερίες.

Αυτό που θέλω να επισημάνω με τα παραπάνω είναι πως η λογική του "κανένας δεν πρόκειται να μου απαγορευσει κάτι---> άρα κάνω ότι θέλω και όπως θέλω" είναι εσφαλμένη.

Πρέπει όπως σωστά επισημάνθηκε να διαφυλάξουμε την φύση μας με κάθε τρόπο (όπως πιστευω τα μέλη της "κοινότητας κάνουν) και να μην επαναπαυόμαστε στην λογική πως είμαστε απρόσιτοι απο απαγορευσεις.

[tedos]

Πολύ θα ήθελα να δω πώς θα κλείσει στην εκτός δρόμου κυκλοφορία ο χωματόδρομος απο την Πάνω Εκκλησία στην Κάτω Εκκλησιά (φανταστικές ονομασίες), όταν είναι ο μόνος που ενώνει την Κάτω με τον πολιτισμό; Πώς θα πάνε οι 47 εποχιακοί κάτοικοι στο χωριό τους, στα κτήματά τους;

Ποιός θα ελέγξει αν 5 μηχανόβιοι ανεβαίνουν το χείμαρο; Ποιός θα μπορέσει να μαντρώσει τα βουνά μας όπως γίνεται στην κεντρική Ευρώπη, όταν σε αυτά υπάρχουν στάνες, οικισμοί, μελίσσια, συλλέκτες ρετσινιού και ορυχεία;

Ποιός θα μπορέσει να ξεχωρίσει τη δασική περιοχή του χαμοπούρναρου απο τα αμπέλια και τα μικροχώραφα των βουνών; Ποιός θα ορίσει τα λιβάδια; Ποιός θα ξεχωρίσει δασικούς και αγροτικούς δρόμους; Ποιός θα διαχωρίζει κυνηγούς και off roaders για να μην μας επιτρέπει να μπαίνουμε στα βουνά;

.[/b]

Δυστυχως οι ιδιοι που μας επεβαλαν σιγα σιγα αλλα αλαθητα και επιμονα να χρησιμοποιουμε πιστωτικες καρτες PIN SIM να βλεπουμε σινεμα στα κουτια του Village να πηγαινουμε ταβερνα καθε σαββατοκυριακο μονο, οι ιδιοι που εκαναν εμας τους καπνιστες να αισθανομαστε παριες να εχουμε 3 κινητα ο καθενας να ψωνιζουμε το καρπουζι φετα φετα απο το Βασιλοπουλο!!! Αυτα και αλλα πολλα δυστυχως.......

[Dr.Format]

... Πολύ θα ήθελα να δω πώς θα κλείσει στην εκτός δρόμου κυκλοφορία ο χωματόδρομος απο ...
Είμαστε πολύ μακριά απο τέτοιες απαγορεύσεις στην Ελλάδα. Η χωροταξία και η μορφολογία των βουνών μας απαιτεί απίστευτη υποδομή για να γίνει κάτι τέτοιο...

Αχχ μακάρι να ήταν έτσι, δυστυχώς όμως δεν είναι