Off-Road.gr

Θέματα Ευρετήριο Δ. Συζήτησης Αρχεία

Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

4Χ4, Enduro, Trophy & Trial, Rally κ.α.

Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό superspy » 21 Μαρ 2012, 12:54

To αποτέλεσμα ήταν αυτό:

Ο πρώτος αγώνας καρτ του κυπέλου ROTAX MAX CHALLENGE, έγινε με απόλυτη επιτυχία, την Κυριακή 18 Μαρτίου στην πίστα καρτ των Μεγάρων.
Συγκέντρωσε 35 αγωνιζόμενους σε 4 κατηγορίες, οι οποίοι απόλαυσαν την άρτια οργάνωση του αναγνωρισμένου αθλητικού «Συλλόγου Φίλων Καρτ».

Περισσότερα: http://www.off-road.gr/article1792.html



Το οποίο ξεκίνησε από εδω:
Αναταραχή στον χώρο του καρτ με αφορμή την Κατηγορία ΜΙΝΙ
...
Οι διοργανωτές του Rotax Max Challenge και του Loux Cup ζήτησαν από την Ο.Μ.Α.Ε. άδεια για την τέλεση αγώνα που να περιλαμβάνει και την κατηγορία ΜΙΝΙ κάτι που η ομοσπονδία του καρτ αρνήθηκε κατηγορηματικά ακολουθώντας σύμφωνα με πληροροφορίες σχετικές οδηγίες της διεθνούς ομοσπονδίας CIK/FIA.

....
Η Rotax Hellas από την μεριά της προχώρησε σε όλες τις απαραίτητες διαδικασίες για την ασφαλιστική κάλυψη αλλά και την ομαλή διεξαγωγή του αγώνα, και θα πραγματοποιήσει αύριο τον αγώνα κανονικά με 40 συμμετοχές.

Οι εξελίξεις αναμένονται ραγδαίες και από τις δύο μεριές, αλλά σίγουρα η όλη αναταραχή και διαφωνία μόνο καλό δεν κάνει στον χώρο του καρτ και ειδικά σε αυτή την δύσκολη οικονομική συγκηρία, όπου οι συμμετοχές των αγωνιζομένων έχουν λιγοστέψει πλέον δραματικά.

Περισσότερα εδώ: http://kartnewsgr.blogspot.com/2012/03/ ... _3611.html


συνεχίστηκε εδώ με ανακοίνωση από την ΕΠΑ-ΟΜΑΕ

Ανακοίνωση για παράνομο αγώνα Καρτ

Ενημερώνουμε τους Αγωνιζόμενους και Στελέχη αγώνων ότι ο αγώνας καρτ που διοργανώνεται από τον
Αθλητικό Σύλλογο Φίλων Καρτ ΣΦΙΚΑ στις 18.03.12 στην πίστα καρτ Μεγάρων δεν έχει την άδεια τέλεσης που απαιτείται για όλους τους αγώνες αυτοκινήτου και καρτ που διοργανώνονται σε όλη την Ελληνική επικράτεια.
Επίσης σας γνωρίζουμε ότι:
1. Η αναγραφή του ονόματος ΕΛΠΑ στις δηλώσεις συμμετοχής είναι παράνομη και παραπλανητική.
2. Η Ασφαλιστική εταιρία η οποία έχει συνάψει ασφαλιστικό συμβόλαιο με την ΕΛΠΑ δεν καλύπτει το συγκεκριμένο αγώνα.
3. Η ΕΛΠΑ επιφυλάσσεται παντός νομίμου δικαιώματός της να κινηθεί νομικά κατά παντός υπευθύνου ο οποίος χρησιμοποιεί την επωνυμία της καταχρηστικά, χωρίς την έγκρισή της.

Τέλος, επισημαίνουμε σε Αγωνιζόμενους, Στελέχη του Μηχανοκίνητου Αθλητισμού και Ιδιοκτήτες πιστών ότι η συμμετοχή τους σε παράνομους αγώνες επισύρει κυρώσεις.
Από την ΕΠΑ/ΕΘΕΑ


...και εξελίχθηκε εδώ: ...
Έπεσε η καρό σημαία στον 1ο αγώνα του Rotax Max Challenge


Στην πίστα των Μεγάρων βρέθηκε σήμερα αρκετός κόσμος και παρακολούθησε ένα όμορφο θέαμα από τις προσπάθειες των 40 πιλότων που έτρεξαν στον αγώνα.

Έγιναν μεγάλες μάχες σε όλες τις κατηγορίες με πολλές ανακατατάξεις. Παρά την παρουσία της αστυνομίας μετά τις εξελίξεις των τελευταίων ημερών κερδισμένοι σίγουρα αναδείχθηκαν οι οδηγοί που απόλαυσαν τον έντονο συναγωνισμό και οι θεατές από το θέαμα που παρακολούθησαν.

περισσότερα εδώ: http://kartnewsgr.blogspot.com/2012/03/ ... lenge.html
Εικόνα
Grand Erg Oriental...


Στάσου.... Μύγδαλα!
Άβαταρ μέλους
superspy
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 6828
Εγγραφή: 29 Ιούλ 2002, 07:57
Τοποθεσία: Όπου πατάνε οι τροχοί μου!

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό superspy » 21 Μαρ 2012, 12:56

Εντωμεταξύ σε ανοικτή επιστολή Προς ΕΠΑ/ΕΘΕΑ και ΟΜΑΕ προχώρησε ο ΣΟΑΑΒΕ

Κύριοι,

η νέα αγωνιστική χρονιά δεν άρχισε και με τους καλύτερους οιωνούς. Μετράμε πλέον μόλις ένα μήνα και το φαινόμενο ακύρωσης αγώνων, λόγω έλλειψης συμμετοχών είναι μια σκληρή πραγματικότητα. Ακόμα, όμως και όταν οι αγώνες διεξάγονται ο αριθμός των συμμετοχών τους είναι δραματικά μειωμένος.

Θα συμφωνήσουμε , λοιπόν , πως αυτές οι εξελίξεις είναι απόρροια των δύσκολων καιρών που περνάμε.
Συνοπτικά λοιπόν η κατάσταση έχει ως εξής :
Οι λέσχες καλούνται να διοργανώσουν φέτος αγώνες , που κοστίζουν το ίδιο όπως και προ κρίσης, ΑΛΛΆ με λιγότερες συμμετοχές και σαφώς λιγότερους χορηγούς, πράγμα που σημαίνει πρακτικά ίδια έξοδα αλλά λιγότερα έσοδα.
Οι αγωνιζόμενοι καλούνται να λάβουν μέρος σε αγώνες με λίγες έως και καθόλου παροχές ενώ φυσικά ο αριθμός των αγώνων δεν έχει μειωθεί δραστικά.

Γνωρίζοντας , λοιπόν, όλα αυτά και κατανοώντας φαινομενικά η Ο.Μ.Α.Ε. την κατάσταση , η απόφασή σας για την μείωση του παράβολου συμμετοχής στις κατηγορίες κάτω από 1600κ.ε. φάνηκε ως ένα πρώτο βήμα προς τη σωστή κατεύθυνση.
Γιατί όμως πίσω αυτό να κρύβεται μία παγίδα; ΚΑΙ ΑΝΑΦΕΡΟΜΑΣΤΕ ΦΥΣΙΚΑ ΣΤΗΝ ΑΥΞΗΣΗ ΚΑΤΑ 50Ε ΣΤΟ ΠΑΡΑΒΟΛΟ ΣΥΜΜΕΤΟΧΗΣ ΤΩΝ ΚΑΤΗΓΟΡΙΩΝ ΑΠΟ 1600 κ.εκ. ΚΑΙ ΑΝΩ.
Ήδη το νέο καθεστώς των καυσίμων εξανάγκασε τους ίδιους αγωνιζόμενους να επωμιστούν τα έξοδα των αλλαγών στα αυτοκίνητα τους και καλούνται τώρα πάλι με δική σας απόφαση να πληρώσουν και 50Ε επιπρόσθετα για την συμμετοχή τους.

Έτσι περιμένετε να κρατήσετε το επίπεδο και το θέαμα των αγώνων σε υψηλό επίπεδο;
Έτσι ελπίζεται να προσελκύσετε συμμετοχές σε αυτούς τους χαλεπούς καιρούς;

Σε όλα τα ανωτέρω αναφερθήκαμε μόνο στις επιβαρύνσεις που υπόκεινται οι αγωνιζόμενοι και οι λέσχες εν καιρό κρίσης.
Και φυσικά προκύπτει το ερώτημα : “ H αρχή του σπορ τι κάνει για όλα αυτά;”

ΤΙΠΟΤΑ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟ κύριοι ,αλλά επιπροσθέτως πέφτετε και σε αντιφάσεις.!
Ναι μεν καταργείτε τις αγωνιστικές-«ακριβές» βενζίνες αλλά παράλληλα αυξάνεται το παράβολο!
Κατ'άλλα η τιμή της Licance παραμένει σταθερή , οι αγώνες έχουν σχεδόν τον ίδιο αριθμό και φυσικά οι λέσχες πρέπει να ανταποκριθούν στα ίδια κοστολόγια.
Πως λοιπόν περιμένετε να ανθίσει αυτό το σπορ;

Εν κατακλείδι ο σύνδεσμός μας καλεί τους συναθλητές μας να μην συμμετέχουν στους αγώνες rally το 2012 μέχρι να αποφασίσετε για το ποιοι πρέπει να ωφελούνται από τις ελληνικές διοργανώσεις.
Εσείς ή ΟΙ ΛΕΣΧΕΣ ΚΑΙ ΟΙ ΑΓΩΝΙΖΟΜΕΝΟΙ ΤΟΥΣ;
Γιατί χωρίς αυτούς δεν έχετε λόγο ύπαρξης.


Το Δ.Σ. Σ.Ο.Α.Α.Β.Ε.
Εικόνα
Grand Erg Oriental...


Στάσου.... Μύγδαλα!
Άβαταρ μέλους
superspy
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 6828
Εγγραφή: 29 Ιούλ 2002, 07:57
Τοποθεσία: Όπου πατάνε οι τροχοί μου!

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό megalexandros » 21 Μαρ 2012, 22:28

Ευχομαι περαστικα σε ολους.
Αφου δε βαζουμε μυαλο :boobs:
Άβαταρ μέλους
megalexandros
250cc
250cc
 
Δημοσιεύσεις: 340
Εγγραφή: 22 Μάιος 2009, 22:14

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό superspy » 22 Μαρ 2012, 00:10

Ξέρεις....
ταιριάζουν πολλές παροιμίες εδώ:

ΠΧ:
Τον αράπη και αν τον πλένεις, το σαπούνι σου χαλάς
Άλλαξε ο Μανολιός και έβαλε τα ρούχα του αλλιώς
Ξύλον αγκύλον ουδέποτε ορθόν
Από τη στιγμή που η οδοντόκρεμα έχει βγει από το σωληνάριο, είναι τρομερά δύσκολο να τη βάλεις πάλι μέσα
Άρμεγε λαγούς και κούρευε χελώνες
Στου κουφού την πόρτα, όσο θέλεις βρόντα
Ράβε-ξήλωνε, δουλειά να μη σου λείπει
Όσο και να ταΐζεις τον λύκο, πάλι προς το δάσος θα κοιτάει
και πολλές άλλες ακόμα :mrgreen:
Εικόνα
Grand Erg Oriental...


Στάσου.... Μύγδαλα!
Άβαταρ μέλους
superspy
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 6828
Εγγραφή: 29 Ιούλ 2002, 07:57
Τοποθεσία: Όπου πατάνε οι τροχοί μου!

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό leipsippos » 30 Μαρ 2012, 23:09

Ρε σεις, δε σας εχω πει να μην ασχολειστε με εκπομπες κουτσομπολευτικου χαρακτήρα; Η Ο.Μ.Α.Ε και η ΕΠΑ-ΕΘΕΑ και παράνομοι αγώνες και ημιπαράνομοι αγωνιζώμενοι και δηλωμένοι κριτές και αδήλωτοι φόροι και τρέχα γύρευε!
Ένας στο χώμα, χιλιάδες στον αγώνα!

"ΤΕΑΜ 100+"
Άβαταρ μέλους
leipsippos
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1974
Εγγραφή: 08 Απρ 2005, 17:58
Τοποθεσία: Πευκόφυτοι Πετρώδεις Ορεινοί Όγκοι

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό fokion » 01 Απρ 2012, 08:18

Ομοσπονδιες ή "ομοσπονδιες" ας υπαρξουν 30....
η μια κατι σαν "ο μανωλιος" η αλλη "αναστασας εκ νεκρων" κι ερχεται και το πασχα....
στο κατω κατω μεσα σε ενα χωρο κλειστό κι οταν αυτος ο χωρος χρησιμοποιηται για την δηλωμενη του χρηση.....
η ΕΛΟΑΜ θα μπορουσε - τολμαγε να το κανει εκτος περιφραγενου χωρου ή παιζαμε "τσαμπα μαγκες" εκ του ασφαλους....?????
( και δεν μιλαω βεβαιως στο πρακτικό του πραγματος οτι και ασφαλιση ειχαν και λοιπα μετρα και μπραβο τους )

το θεμα ειναι ποιος θα εχει το "περιφημο" povoir sportive κατ' αρχην απο το Ελληνικό κρατος ( προς το παρον η Ελπα η οποια το εχει "εκχωρησει" στην ΟΜΑΕ )
και κατα δευτερον , για οποιον - οποιους τους ενδιαφερει - αφορά αυτο, την αναγνωριση των οποιων "δραστηριωτητων" ως πρωταθληματα και των "συμετεχωντων" σε αυτες ως πρωταθλητες κ.λ.π., απο εγχωριους και διεθνεις οργανισμους....

το θεμα ειναι κατα ποσον με τετοιες διαδικασιες αντι για "καλό" καταληξουμε σαν αυτο :bang:

( παρεπιττονως πουθενα στο site της ΕΛΟΑΜ δεν μπορεσα να βρω ποιο ειναι το ΔΣ...
Άβαταρ μέλους
fokion
450cc
450cc
 
Δημοσιεύσεις: 1199
Εγγραφή: 26 Μάιος 2004, 12:14
Τοποθεσία: ΓΕΡΑΚΑΣ

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό superspy » 01 Απρ 2012, 20:52

Γενικά όταν κάποιου δεν του «κάθονται» όπως θέλει κάποια πράγματα μπορεί και να κάνει κινήσεις διάφορες με όχι πάντα ξεκάθαρους στόχους.

Ας δούμε κάποια υποθετικά σενάρια μια και σήμερα είναι και πρωταπριλιά – τα οποία δεν έχουν άμεση σχέση με τα παραπάνω αλλά καλό είναι να περνάν από το μυαλό μας μια και μπορεί να υπάρχουν και άλλες πτυχές των κινήσεων.

Υποθετικό παράδειγμα Α
Γνωστός «τύπος Α» πουλά φύκια για μεταξωτές κορδέλες σε λέσχες, περί αυτοδυναμίας και λοιπά κουραφέξαλα, ώστε να δημιουργηθεί μια αντί-«αρχή του σπόρ» - ομοσπονδία στο χώρο που κινείται. Βέβαια κανείς δεν μπορεί να φανταστεί αλλά και να πιστέψει ότι στόχος του «τύπου Α» είναι να πιέσει την ίδια την αρχή του σπόρ να του κάνουν τα χατίρια.

Λίγο αργότερα ευθυνόβοφος από την «αρχή του σπόρ» (και πρώην συνεργάτης του «τύπου Α») υποκύπτει στο μπαλαμούτιασμα και επιτρέπει να περάσουν τα παλαβά του «τύπου Α».
Ο «τύπος Α» στη συνέχεια αφήνει στα «κρύα του λουτρού» τους ... οπαδούς του και γυρνά αγαπημένος πίσω στην «αρχή του σπόρ». Οι λέσχες που υποστηρίζουν τον «τύπο Α» καταλαβαίνουν λίγο αργά το παιχνίδι που παιζόταν πίσω από τις πλάτες τους, επιστρέφουν οι περισσότερες στην «αρχή του σπόρ», αλλά τώρα ο «τύπος Α» δε τολμάει να εμφανιστεί μπροστά τους.

Έτσι με κάτι τέτοια τρικ που συμβαδίζουν με την ηθική του «τύπου Α», αυτός κατάφερε να περάσει αυτό που ήθελε και που όλοι οι λογικοί του αρνιόντουσαν μέχρι τότε.


Υποθετικό παράδειγμα Β
Γνωστός «Τύπος Α» θέλει να βγάλει ρευστό από την οργανωτική του ενασχόληση. Φυσικά όπως είναι λογικό, δεν του φτάνουν τα χρήματα από τους «πελάτες» του και αρχίζει το ψηστήρι σε ανώτατο στέλεχος της προς αναγνώριση «ομοσπονδίας Ε» για να του παρέχει ρευστό για τις υπηρεσίες που... πουλάει στους πελάτες του.

Εντωμεταξύ ο «τύπος Α» έχει και έναν φύλακα άγγελο μέσα στο παιχνίδι, ανώτερο στέλεχος που και αυτός ψήνει το ανώτατο στέλεχος για το αγαθό του σκοπού του «τύπου Α».Το πράγμα δουλεύει για λίγο καιρό, μέχρι που ο «Τύπος Α» αρχίζει να ζητάει κάθε φορά και περισσότερα, εκβιάζοντας έμμεσα ότι το κατασκεύασμα θα καταρρεύσει αν αυτός σταματήσει το παιχνίδι. Κάποια στιγμή το ανώτατο στέλεχος αντιμετωπίζει σοβαρότερα προβλήματα και δεν ασχολείται πλέον με τους ψιλικατζήδες «τύπο Α» και τον άγγελο του.

Όμως το timing δεν είναι σωστό, μια και ο άγγελος του «Τύπου Α» έχει ζητήσει διεθνή αγώνα για να βγάλει ρευστό ο «Τύπος Α» και φυσικά ο «Τύπος Α» χωρίς επιχορήγηση την κάνει αλέκος. Επειδή μάλιστα τώρα για τα υπόλοιπα του παιχνιδάκια αρχίζουν να του ζητάνε να πληρώνει και την νόμιμη ασφάλιση από την «ομοσπονδία Ε» ο «Τύπος Α» την κάνει προς μια την «ομοσπονδία Ο».

Ο «Τύπος Α» ξεκινά νέο ψηστήρι στην «ομοσπονδία Ο» που είναι μια από αυτές που ζητούν να αναγνωριστούν από το κράτος. Ο καιρός περνάει, σκάβει το λάκκο ο «Τύπος Α» στην άλλη (!) «ομοσπονδία Α» που τουλάχιστον δουλεύει με νόμιμο τρόπο και εντωμεταξύ φεσώνει και την «ομοσπονδία Ο» που συνεργάζεται.
Η «ομοσπονδία Ο» αρχίζει να του ζητά και αυτή με τη σειρά της να πληρώνει τα νόμιμα ασφάλιστρα, εντωμεταξύ ακούγεται ότι το κράτος θα αναγνωρίσει την «ομοσπονδία Α», οπότε ξαφνικά αλλάζει ο Μανωλιός, φτύνει και την «ομοσπονδία Ο» και τρέχει εντέλει στην «ομοσπονδία Α» που και αυτή δέχεται να του κάνει τα στραβά μάτια αρχικά. Έτσι ο «τύπος Α» εισπράττει ουσιαστικά το ρευστό του χωρίς να δίνει λογαριασμό σε κανένα και πουλάει και μούρη στους πελάτες του.


Φυσικά όλα τα παραπάνω είναι υποθετικά παραδείγματα και τα πρόσωπα φανταστικά και ουδεμία σχέση έχουν με την πραγματικότητα καθώς σε μια ευνομούμενη χώρα όπως η Ελλάδα, αυτά τα πράγματα δεν συμβαίνουν. Εδώ όλοι εργάζονται για το καλό, έχουν βαθιά γνώση του αντικειμένου τους, ελέγχονται και φυσικά τηρούν τους νόμους.

Πρέπει όμως να τα έχουμε και εμείς πίσω στο κεφάλι μας, μια και σε άλλες χώρες που υπερισχύει το «μακριά από τον κώλο μας» και όπου οι αγωνιζόμενοι έχουν τη λογική «ωχ μωρε αδελφέ και τι με νοιάζει εμένα, εγώ θέλω απλά να παίζω» μπορεί και να συμβούν.
Εικόνα
Grand Erg Oriental...


Στάσου.... Μύγδαλα!
Άβαταρ μέλους
superspy
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 6828
Εγγραφή: 29 Ιούλ 2002, 07:57
Τοποθεσία: Όπου πατάνε οι τροχοί μου!

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό leipsippos » 01 Απρ 2012, 21:35

1) Εχω χασει το μέτρημα του ποσες φορες εχω δηλώσει οτι ολη αυτή η γκρίνια στο σπορ μπορεί απλά να λυθει αν καταφέρουν οι λέσχες να ΣΥΝΝΕΝΟΗΘΟΥΝ μεταξύ τους και απλά να δημιουργήσουν τον επίσημο φορέα μηχανοκίνητου αθλητισμού ο οποίος de facto θα έχει την υποστήριξη όλων και αναγκαστικά θα πάρει και τις πιστοποιήσεις απο εξωτερικό για την νόμιμη εκπροσώπηση. Το πρόβλημα είναι οτι δεν υπάρχει εμπιστοσύνη καμία, αλλά κυρίως τα μικροπολιτικά συμφέροντα κυριαρχούν. Ποιος θα ειναι τι στο νέο σχήμα έχει βασικό ρόλο, και επειδη δυστυχως κανω ερευνα αυτη τη στιγμή στην λειτουργία ομάδων , την κινητοποιηση ατόμων και την ηγεσία πιστευω οτι δεν υπάρχει ούτε το πλαίσιο , ούτε η παιδεία και βασικά ουτε η θέληση για κατι τέτοιο.
2) Η κυριαρχη λέσχη βασιλευει απλα γιατι εχει το μαχαίρι και το πεπόνι και επίσης οι υπόλοιποι κοιτάνε την πάρτη τους μόνο, οπότε το "διαίρει και βασίλευε" λειτουργεί άψογα.
3) Δεν σχολιάζω για τα υποθετικά σενάρια του Υπερκατάσκοπου καθώς τα θεωρω ανυπόστατα και χωρίς αντίρκυσμα λαμβάνοντας υπ΄όψιν προηγουμενη εμπειρια και καταστάσεις στην χώρα και μιλώντας από μεσα, θεωρω οτι εχει δίκιο οταν λέει οτι δεν υπάρχει περιπτωση να γίνονται αυτα εδω.
Ένας στο χώμα, χιλιάδες στον αγώνα!

"ΤΕΑΜ 100+"
Άβαταρ μέλους
leipsippos
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1974
Εγγραφή: 08 Απρ 2005, 17:58
Τοποθεσία: Πευκόφυτοι Πετρώδεις Ορεινοί Όγκοι

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό superspy » 01 Απρ 2012, 21:50

leipsippos έγραψε:1) Εχω χασει το μέτρημα του ποσες φορες εχω δηλώσει οτι ολη αυτή η γκρίνια στο σπορ μπορεί απλά να λυθει αν καταφέρουν οι λέσχες να ΣΥΝΝΕΝΟΗΘΟΥΝ μεταξύ τους και απλά να δημιουργήσουν τον επίσημο φορέα μηχανοκίνητου αθλητισμού ο οποίος de facto θα έχει την υποστήριξη όλων και αναγκαστικά θα πάρει και τις πιστοποιήσεις απο εξωτερικό για την νόμιμη εκπροσώπηση. Το πρόβλημα είναι οτι δεν υπάρχει εμπιστοσύνη καμία, αλλά κυρίως τα μικροπολιτικά συμφέροντα κυριαρχούν. Ποιος θα ειναι τι στο νέο σχήμα έχει βασικό ρόλο, και επειδη δυστυχως κανω ερευνα αυτη τη στιγμή στην λειτουργία ομάδων , την κινητοποιηση ατόμων και την ηγεσία πιστευω οτι δεν υπάρχει ούτε το πλαίσιο , ούτε η παιδεία και βασικά ουτε η θέληση για κατι τέτοιο.

Πράγματι hear-hear σε όλα. :-(

leipsippos έγραψε:2) Η κυριαρχη λέσχη βασιλευει απλα γιατι εχει το μαχαίρι και το πεπόνι και επίσης οι υπόλοιποι κοιτάνε την πάρτη τους μόνο, οπότε το "διαίρει και βασίλευε" λειτουργεί άψογα.

Leipsippos τι λές τώρα; Γίνονται τέτοια πράγματα; Πέφτω από τα σύνεφα! :-"


leipsippos έγραψε:3) Δεν σχολιάζω για τα υποθετικά σενάρια του Υπερκατάσκοπου καθώς τα θεωρω ανυπόστατα και χωρίς αντίρκυσμα λαμβάνοντας υπ΄όψιν προηγουμενη εμπειρια και καταστάσεις στην χώρα και μιλώντας από μεσα, θεωρω οτι εχει δίκιο οταν λέει οτι δεν υπάρχει περιπτωση να γίνονται αυτα εδω.


:bricks: :bricks:
Εικόνα
Grand Erg Oriental...


Στάσου.... Μύγδαλα!
Άβαταρ μέλους
superspy
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 6828
Εγγραφή: 29 Ιούλ 2002, 07:57
Τοποθεσία: Όπου πατάνε οι τροχοί μου!

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό fokion » 01 Απρ 2012, 22:26

superspy έγραψε:και όπου οι αγωνιζόμενοι έχουν τη λογική «ωχ μωρε αδελφέ και τι με νοιάζει εμένα, εγώ θέλω απλά να παίζω» .


Νομιζω οτι το ανωτερω το οποιο - δυστυχως ή ευτυχως - ειναι μεγαλη αληθεια ειναι ο λογος που επιτρεπει να παιζονται τα υποθετηκα σεναρια που κυριο γνωρισμα εχουν την - διαχρονικη - "κολοτουμπα"....

κι ειναι κριμα γιατι οταν ηταν πιο ζεστο το πραγμα και οι οδηγοι μπορουσαν να συνδικάλιστουν μεσω του ΣΟΑΑ αδιαφορησαν ή κοιταξαν το 30αρι της εγγραφής κι οχι τα χιλιαρικα που "πετανε" ετσι οπως εξελισεται το πραγμα....
μη εχοντας αυτη τη στιγμη καμια επισημη εκπροσωπηση... που ναι οκ μπορει να μην ειναι κι οτι καλυτερο, αλλα απο το ολοτελα...
Άβαταρ μέλους
fokion
450cc
450cc
 
Δημοσιεύσεις: 1199
Εγγραφή: 26 Μάιος 2004, 12:14
Τοποθεσία: ΓΕΡΑΚΑΣ

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό superspy » 01 Απρ 2012, 22:38

Βρε εχώ δεί πάντως πολλούς να κάνουν κολοτούμπα και αυτοί που έπρεπε να είναι οι κυρίως ενδιαφερόμενοι να αδιαφορούν. [-X
Εικόνα
Grand Erg Oriental...


Στάσου.... Μύγδαλα!
Άβαταρ μέλους
superspy
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 6828
Εγγραφή: 29 Ιούλ 2002, 07:57
Τοποθεσία: Όπου πατάνε οι τροχοί μου!

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό fokion » 02 Απρ 2012, 21:47

ο καθης πρεπει να κανει την αυτοκριτική του....
να παιζει πανω απο το τραπεζι...

μου θυμιζει λιγο επιχειρησεις που οσο ηταν στο + η βρωμα και η ασχετοσυνη καλυπτονταν απο τα "κερδη"...
αλλα με την κριση φανηκαν τα "κουσουρια" αλλα ΚΥΡΙΩΣ η το ποσο "ρηχο" και "στην τυχη" ηταν ολο το οικοδομημα....
Άβαταρ μέλους
fokion
450cc
450cc
 
Δημοσιεύσεις: 1199
Εγγραφή: 26 Μάιος 2004, 12:14
Τοποθεσία: ΓΕΡΑΚΑΣ

Περι Κανονισμων και Λειτουργιων των Θεσμων.

Δημοσίευσηαπό leipsippos » 04 Απρ 2012, 12:27

"Σε αυτη τη χωρα εχουμε μπερδεψει την εννοια των κανονισμων με την κακια, η αδιαφορια ειναι "καλοσυνη", μετα μην αναρωτιομαστε πως φτασαμε ως εδω, με κατι τετοια πηραν θαρρος μερικοι και μας καβαλησαν."

Παραθεση απο αλλη δημοσιευση αλλα εδω ταιριαζει πιο πολυ ως απαντηση στην αυτοκριτικη μας. Οι κανονισμοι υπαρχουν για να οριζουν τα πλαισια λειτουργιας του καθε τι. ΠΡΟΦΑΝΩΣ και δεν ειναι ΟΛΟΙ ευχαριστημενοι με τους περιορισμους που θετουν αλλα ΓΙΑ ΑΥΤΟ υπαρχουν, αλλιως δεν θα ειχε νοημα. Στην Ελλαδα εχουμε μαθει οτι και να παραβεις τους κανονισμους δεν εγινε και κατι, μεχρι τωρα. Επειδη αυτοι οι κανονισμοι αντικατοπτριζουν υποχρεωσεις, επιζημιες, οταν υπάρχει διαπιστωμενη παράβαση, κάποιος πρέπει να επωμιστει και το κόστος που αναλογεί. Υπάρχουν δυο τρόποι να αντιμετωπίσει κανεις αυτή την περιπτωση (της παράβασης) ο προληπτικος και ο πυροσβεστικος. Πχ. αλλαζουμε τα τακακια συμφωνα με τις οδηγιες του κατασκευαστη ή τα αφήνουμε να παραδώσουν πνευμα στην εθνικη πηγαινοντας στο χωριο με την οικογένεια; Στην πρωτη περιπτωση πχ ο τεχνικος εφορος ΔΕΝ αφηνει να λαβουν μερος στον αγώνα επικινδυνες κατασκευες,ειναι τυπικος με την ασφλαιση, ιατρικες συμεετεχόντων κλπ οποτε προλαβαίνει το γεγονος μειωνοντας τις πιθανοτητες να συμβει, ο άλλος τρόπος είναι απλά να περιμενει να συμβεί, και ΤΟΤΕ να τρεξει να το φτιαξει. Στην δευτερη περιπτωση εισαι ο "καλος" που αφηνεις τα παιδια να παιξουν (και να παρουν και καμια ζωη στο λαιμο τους αμα λαχει βλ.Autofestival) και στην πρωτη εισαι ο "κακος", ο "σπασικλας" που ομως ειναι σωστος και στην δευτερη ο κουλ που ειναι "χαλαρος" και δεν "τραβαει ζορια κ' κολληματα". Το προβλημα στους αγωνες ειναι οτι ο πρωτος εχει πολυ περιορισμενες συμμετοχες στην Ελλαδα του "ελα μωρε", γιατι βεβαια κανεις δεν εχει ορεξη να ξοδεψει χρονο και χρημα σε κατι που θεωρει χαζο οπως οι κανονισμοι, ενω ο δευτερος εχει συμμετοχες γιατι αντιμετωπιζει πιο πελατειακα το θεμα( οποις αγωνας/εκδηλωση/χομπυ και να ειναι αυτο, οχι μονο οι αγωνες)! Για καποιον ανεξηγητο λόγο εχοντας ταξιδεψει στο εξωτερικο αρκετα παρατηρω οτι οι χωρες που βρισκονται αυτη την στιγμη σε βαθια οικονομικη υφεση ειναι αυτες που εχουν αδυναμια τηρησης κανονισμων.Τυχαίο;
Ένας στο χώμα, χιλιάδες στον αγώνα!

"ΤΕΑΜ 100+"
Άβαταρ μέλους
leipsippos
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1974
Εγγραφή: 08 Απρ 2005, 17:58
Τοποθεσία: Πευκόφυτοι Πετρώδεις Ορεινοί Όγκοι

Γιατι γκρινιαζω ;

Δημοσίευσηαπό leipsippos » 04 Απρ 2012, 12:34

Γιατι γκρινιάζω ;
Γιατι με εχουν φερει (το συστημα, οι υπευθυνοι του σπορ, της χωρας, οι προηγουμενες γενιες) σε μια θέση που ΔΕΝ μπορω να κανω κατι, οσο και αν θελω, δεν εχω τους πορους ουτε πλεον την διαθεση να κανω κατι για να αλλαξουν τα πραγματα, ουτε βλέπω να αλλαζει αυτό. Οποτε μη δυναμενος να αποδεχτω την επερχόμενη ολοκληρωτικη παραίτηση μου απο τον χώρο, γκρινιάζω ως υστατη προσπαθεια εκτονωσης μπας και το σωσω... τελευταια φορα ΔΕΝ το εσωσα παντως , απλα σηκωθηκα και εφυγα κρινοντας οτι η γκρινια ειναι αρκετη μεχρι ενα σημειο και υπερβολικη αν δεν ακολουθειται απο πραξεις που συνηγορουν με τα λεγομενα.
Ένας στο χώμα, χιλιάδες στον αγώνα!

"ΤΕΑΜ 100+"
Άβαταρ μέλους
leipsippos
690cc
690cc
 
Δημοσιεύσεις: 1974
Εγγραφή: 08 Απρ 2005, 17:58
Τοποθεσία: Πευκόφυτοι Πετρώδεις Ορεινοί Όγκοι

Re: Αναταραχή στο χώ(ο)ρο των ομοσπονδιών;

Δημοσίευσηαπό fokion » 04 Απρ 2012, 14:31

Κατ' αρχην
τα δοιηκιτικα δεν ειναι "προβλημα" του ΤΕ ( ασφαλιση ιατρικά ) Σαφως και ειναι οι "επικυνδυνες κατασκευες"

Παντος δεν ειναι κι ευκολα τα πραγματα... και καλως ή κακως ειναι παρα πολλοι οι παραγοντες που ( δεν θα επρεπε να) επειρεαζουν...

Αλλα αυτο ειναι μια αλλη πονεμενη ιστορια η οποια δεν συζητιεται μεσα απο ενα φορουμ...

το μεγαλυτερο προβλημα κατ' εμε ειναι οτι σε αντιθεση με τα υπολοιπα μηχ. σπορ οι αγωνιζομενοι δεν ειναι γραμμενοι σε λεσχες. και δε το λεω βεβαια για να πανε να γραφτουν, το λεω με την ενοια οτι εκει ο τεχνικος εφορος της λεσχης θα ηταν το προσωπο να ρωτησεις ΠΡΙΝ ξεκινησεις να φτιαχνεις κατι ή ΠΡΙΝ μεταποιησεις εκ βαθρων κατι..

Στο 4χ4 ομως δυστυχως δεν υπαρχει αυτη η δυνατοτητα και βασιζονται ολα στο μιλητό, μια που ΚΑΝΕΙΣ κι αυτο στο υπογραφω, εκτός ΕΛΑΧΙΣΤΩΝ εξαιρεσεων ΔΕΝ εχει διαβασει ο ιδιος τους κανονισμους και τις εγγυκλιους, αλλα ολοι "πορευονται" με το τι τους λεει ο ενας κι ο αλλος το οποιο μπορει και να ειναι ο κανονισμός 5 χρονια πριν...
Και βεβαιως μετα εμφανιζονται "θαυματα"..... πχ επειδη δεν εχουμε κουρμπαδορο τα κανουμε ολα...... γωνιαστα κομενα φαλτσο στις 45 μοιρες και κολλημενα...

ασε... το φωτογραφικό μου αρχειο εχει πολλά "τετοια" μερος των οποιων μονο εχει δημοσιευτει...

ευτυχως τωρα τελευταια αρκετοι αγωνιζομενοι μελλοντες και νυν μου στελνουν τουλαχιστον εμενα, με e-mail τις απωρειες τους κι ετσι εμφανιζονται ολο και λιγοτερα εξαμβλωματα.... τουλαχιστον σε σοβαρο επιπεδο κυριας κατασκευης...

επεισεις εχει ερθει "στα πραγματα" και μια νεα γενια αγωνιζομενων "που ακουει τι της λες" και δε το παιζει ξερολας, αλλα και μια νεα γενια στελεχων που και δειχνει και βοηθαει να βρεθουν οι σωστες λυσεις, αντι να εχει υφος 10 καρδιναλιων και ακουει τα προβληματα και τα μεταφερει αρμοδιως ωστε να εξεβρεθει παντα η καλυτερη λυση

Last but not least που λενε, ΠΟΤΕ δε καταλαβα πως μπορεις να δινεις 1000 και 1500 ευρω για αναρτησεις σουπερ ντουπερ για να μην αναφερω ολα τα υπολοιπα, αλλα θεωρεις περιττό εξοδο τα 500 ευρω ενος ρολλμπαρ εστω που οκ δεν θα σου δωσει καλυτερη θεση στον τερματισμό. θα σου σωσει το κεφαλι...
Άβαταρ μέλους
fokion
450cc
450cc
 
Δημοσιεύσεις: 1199
Εγγραφή: 26 Μάιος 2004, 12:14
Τοποθεσία: ΓΕΡΑΚΑΣ

Επόμενο

Επιστροφή στο Αγώνες αυτοκινήτων

Μέλη σε σύνδεση

Μέλη σε αυτή την Δ. Συζήτηση: Δεν υπάρχουν εγγεγραμμένα μέλη. Υπάρχουν 9 επισκέπτες